Amazonka - klub internetowy - rak piersi

Różności => Kawiarenka => Przeczytane w necie => Wątek zaczęty przez: b_angel w Maja 14, 2013, 10:27:03 am

Tytuł: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 14, 2013, 10:27:03 am: - Moja matka chorowała na raka i zmarła, kiedy miała 56 lat. Według lekarzy istniało 87 proc. ryzyka, że zachoruję na raka piersi i 50 proc., że na raka jajników - napisała w poruszającym artykule dla "The New York Times" Angelina Jolie. Aktorka zdecydowała się na prewencyjną podwójną mastektomię. - Piszę o tym, bo wierzę, że inne kobiety mogą skorzystać z mojego doświadczenia - wyjaśniła Jolie.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13904447,Angelina_Jolie_przeszla_podwojna_mastektomie.html#BoxSlotIIMT (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13904447,Angelina_Jolie_przeszla_podwojna_mastektomie.html#BoxSlotIIMT)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: słonecznik w Maja 14, 2013, 10:46:02 am: własnie siedzę w domku bo łapka wczoraj trochę mi zastrajkowała i dzisiaj postanowiłam do południa dać jej wolne
więc siedzę sobie w domciu na necie włączam tvn 24 i czytam wspaniały artykuł o Angelinie o jej odważnej decyzji, słucham mądrych rzeczy które powiedział prof Lubiński i cieszę się, że się o tym mówi. :)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Maja 14, 2013, 10:48:33 am: Też dziś rano usłyszałam. I jestem pod wrażeniem. Odwagi i bezkompromisowości.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 14, 2013, 11:04:09 am: I ja to oglądałam.
Najwyższy czas, by słynne osoby zaczęły mówić ludzkim głosem i by cycki przestały być najważniejsze w kobiecie, bxu, a by liczyło się życie. Na wykładach Lubińskiego byłam ze dwa razy i jego teorie znam. >:D
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 14, 2013, 11:09:58 am: Wspaniała ,mądra ,odważna , bardzo ją cenię ,że podała ten fakt do wiadomości całego świata. Może więcej kobiet podda się badaniom,a lekarze u nas chętniej decydować się będą na profilaktyczne amputacje i rekonstrukcje. Może coś się zmieni na lepsze! Oby!
A kilka znanych młodych kobiet, piosenkarki ,aktorki już mówiły o swoim raku i profilaktycznym amputacjom drugiej piersi! Nigdy chyba nikt nie zrobił tego przed zachorowaniem. U nas zresztą nie jest to wcale łatwe.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: amado w Maja 14, 2013, 11:20:25 am: też na onecie przeczytałam, popodziwiałam, odważna decyzja i ekstra, że ją obwieściła, bo to na pewno wielu kobietom pomoże
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Mirusia w Maja 14, 2013, 11:24:35 am: WIELKI SZACUN !!!
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 14, 2013, 11:44:34 am: Ja nie mogę...Już mnie ta laska kilka razy zaskoczyła...Teraz padłam.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: mag w Maja 14, 2013, 11:56:16 am: myślę, że postąpiła bardzo rozsądnie,

szkoda tylko, że u nas jeszcze lekarze nie są jednomyślni jeśli chodzi o takie operacje przeprowadzane u kobiet zdrowych - w celach profilaktycznych,
owszem, gdy już pacjentka jest po raku piersi i wychodzi jej mutacja - wtedy nie ma sprawy,
ale nie sądzę, by tak zgodnie wypowiadali się, gdyby przyszła zdrowa dziewczyna z mutacją genu i poprosiła o skierowanie na jednoczasówkę,

no i jedno mnie drażni, wszędzie mówią i piszą "mastektomia" jakby miała odjęte obie piersi i finito - a przecież powinna być mowa o mastektomii z jednoczesną rekonstrukcją ???
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Maja 14, 2013, 11:58:32 am: Cytat: mag w Maja 14, 2013, 11:56:16 am
a przecież powinna być mowa o mastektomii z jednoczesną rekonstrukcją ???

No własnie tej informacji poszukuję. I nie znalazłam.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 14, 2013, 12:00:23 pm: Brodawki pewnie też jej ocalili..tak, że za chwilę będzie jak nowa!
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: słonecznik w Maja 14, 2013, 12:34:00 pm: 2 tyg przed operacją przeprowadzili jej zabieg, dzięki któremu zachowano brodawki... tam pewnie operację są na takim poziomie na jakim u nas będą za 10 lat :/
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: roza3 w Maja 14, 2013, 12:46:36 pm: jak mnie wykryto brca1, to na wyniku pisało .."do rozważenia profilaktyczna mastektomia drugiej piersi i jajników"

jak chciałam to "rozważyć" z moim onkiem, to powiedział, że u nas w kraju prawo nie pozwala na usuwanie zdrowych organów ::)

co za kraj :o....i po co mi taki organ, który mnie może w namniej oczekiwanym momencie wysłać na tamten świat
skończyło się tylko na usunięciu jajników, bo tu nie ma metod tak skutecznych w szybkim wykrywaniu....jak przy raku piersi
nie wspomnę ::), że drugą pierś i tak już miałam operowaną....miałam brodawczaka.....i pytam...po co mi te stresy

uważam, że nie ma organu...nie ma choroby
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: TOJKA w Maja 14, 2013, 12:47:58 pm: nooo i wiadomość o decyzji Angeliny Jolie dotarła do gabinetu masazystów/masażystek
dyskusja była gorąca, tym bardziej, że to młodzież masująca jest
czekali na mnie, cobym im opowiedziała jak to jest z tym profilaktycznym usuwaniem piersi
Nooooo to pogadałam o genetyce,o badaniach i opowiedziałam historie niektórych z nas.
Bardzo podobało mi się podejście przystojnego masażysty ; ale wie pani :) , ja to nie rozumiem mężczyzn, którym aż tak zależy, żeby kobieta miała fajny biust. Przecież rozmawiam i kocham się z kobietą, a nie z jej cyckami ;D
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: mag w Maja 14, 2013, 12:55:10 pm: agawo, nie mówią o tym, bo zdecydowanie bardziej sensacyjnie brzmi "mastektomia"

różo,teraz już możesz spokojnie wrócić do tego tematu u lekarza,
przecież JolaWr i manka45 i Jolcia są już po takich zabiegach,

Tojuś, pozdrów pana masażystę :)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: madzia_61 w Maja 14, 2013, 01:00:37 pm: a ze mną na wawelskiej prawie 8 lat temu leżała babeczka której profilaktycznie druga pierś usunął mój operator lecz bez jednoczasowki ale miała zamiar ,obie piersi rekonstruować za jakiś czas ,Roza bo u nas to chiba nawet oszczędzających jeszcze nie robią.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: aquila w Maja 14, 2013, 01:52:35 pm: Anżelina jest tak piękna, że nawet gdyby te cycki se ciachła bez rekonstruowania to nie umniejszyłoby to jej seksowności
(choć jako aktorka szału nie robi)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 14, 2013, 02:08:18 pm: Jak mojej once 6 lat temu opowiadałam o Mance , orzekła ,że u nas ( w Polsce) się tego nie robi !! I nie chciała nawet słuchać!! >:( Natomiast chirurg ( mój i Beci) opowiadał mi o lekarce ,jego znajomej ,której profilaktycznie usunął obie piersi dawno temu ( na jej zyczenie, prywatnie oczywiście).Rózyczko , całkowita nawet amputacja nie daje 100 % pewności na zdrowie. Niestety to geny i mogą rozwinąć gadzinę nawet w skórze w okolicy. ( tez mnie doinformowywano) . Na pewno jednak prawdopodobieństwo choroby się mocno zmiejsza!
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: hamak w Maja 14, 2013, 03:20:59 pm: Hm... to bardzo odważna decyzja... Nie wiem, czy zdecydowałabym się, nawet będąc mutantką. Nie wiem, czy to znacząco zmniejsza ryzyko. Nie wiem nawet, czy w ogóle wierzę, że w ogóle taki zabieg to ryzyko zmniejsza. Wiem, że np. ja mutacji nie mam i... ani jednego cycka też już nie.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 14, 2013, 04:28:30 pm: ja bym się zdecydowała ....
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 14, 2013, 04:42:33 pm: Cytat: TOJKA w Maja 14, 2013, 12:47:58 pm
nooo i wiadomość o decyzji Angeliny Jolie dotarła do gabinetu masazystów/masażystek
dyskusja była gorąca,
Bardzo podobało mi się podejście przystojnego masażysty ; ale wie pani :) , ja to nie rozumiem mężczyzn, którym aż tak zależy, żeby kobieta miała fajny biust. Przecież rozmawiam i kocham się z kobietą, a nie z jej cyckami ;D
ToJka ode mnie też pozdrów swego masażystę. xhc
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 14, 2013, 04:44:19 pm: Ja też ! Angelinie powiedzieli,że z 87% zmniejszyło się prawdopodobieństwo na 5%! Ciekawe jak można to zbadać! Przecież nawet statystyki takie nie istnieją!
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: hamak w Maja 14, 2013, 04:45:34 pm: No właśnie o tym mówiłam ::)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 14, 2013, 04:46:49 pm: Cytat: TOJKA w Maja 14, 2013, 12:47:58 pm
nooo i wiadomość o decyzji Angeliny Jolie dotarła do gabinetu masazystów/masażystek
dyskusja była gorąca, tym bardziej, że to młodzież masująca jest
czekali na mnie, cobym im opowiedziała jak to jest z tym profilaktycznym usuwaniem piersi
Nooooo to pogadałam o genetyce,o badaniach i opowiedziałam historie niektórych z nas.
Bardzo podobało mi się podejście przystojnego masażysty ; ale wie pani :) , ja to nie rozumiem mężczyzn, którym aż tak zależy, żeby kobieta miała fajny biust. Przecież rozmawiam i kocham się z kobietą, a nie z jej cyckami ;D
Ja tylko nie rozumiem co Angeliny zabieg ma do tego! Przecież ona będzie mieć jeszcze ładniejszy biust! :)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 14, 2013, 06:38:46 pm: Amrku, do tego nic, ale i tak miło usłyszeć, że tak myślą faceci (ale czy mówił prawdę, czy tylko tak dla pocieszenia ???)
Angelina poniekąd zrobiła sobie reklamę, ale też z pewnością zminimalizowała strach o swoje życie (jaj mama zmarła mając 56 lat, a babcia 45 - obie na raka). Nie ważne jakie są i czy w ogóle są statystyki na ten temat. Ważne, co my sami o tym myślimy. A jak taki zabieg zminimalizuje strach (nie koniecznie zmniejszy w tak dużym stopniu prawdopodobieństwo, jak podają) to mamy mniejszy stres, który wg mnie w znacznym stopniu (większym od BRC) przyczynia się do raka, bo nasza naturalna odporność musi najpierw z nim się uporać, a w tym czasie wszelkie mutacje komórkowe namnażają się nie tak jak powinny. >:D
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: aquila w Maja 14, 2013, 07:53:50 pm: wg mnie dobrze zrobiła

ale jak czytam komentarze pod artykułami na ten temat na różnych portalach, to się mi włos na głowie jeży ...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 14, 2013, 08:08:12 pm: Panowie z Pisu już zrobili wrzutkę, że to jest "iwent"...ze jakaś znudzona panienka se robi plastykę... Mówię o politykach, bo to idzie w świat z trochę inną wagą, niż szczekanie skretyniałych internautów.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 14, 2013, 08:08:50 pm: bo ludzie gupie som ale za to we wszystkim som ekspertami >:D
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: słonecznik w Maja 14, 2013, 08:09:36 pm: dokładnie ......ja właśnie czytam na tvn24 wypowiedź byłego wiceministra zdrowa i Piechy.... ręce opadają, brakuje słów

Były wiceminister zdrowia podkreślił, że nie widzi powodów, aby amputować sobie piersi tylko dlatego, że wykryło się gen zwiększający ryzyko zachorowania na raka.
- Czy tak też mam postępować w sytuacji możliwości zachorowania na siatkówczaka oka? Przecież nikt nie będzie usuwał gałki ocznej - powiedział.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: izka206 w Maja 14, 2013, 08:11:10 pm: Wg. mnie również dobrze zrobiła, ja jestem świeżo po badaniach i czekam miesiąc teraz na wyniki lecz jeśli wyjdą pozytywne to już rozmawiałam z moim doktorkiem o usunięciu drugiej profilaktycznie, także już jestem przygotowana psychicznie na to
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: aquila w Maja 14, 2013, 08:12:18 pm: jops, przeczytałam tę wypowiedź Piechy, masakra;

Co będzie, jak do lekarza zaczną się zgłaszać kobiety, mówiąc, że chcą - w obawie przed rakiem - amputować sobie piersi.

no po prostu już widzę jak kobiety drzwiami i oknami walą do szpitali z żądaniem obcięcia cycków

no trzymajcie mnie noooo >:( >:( >:(
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Bunia w Maja 14, 2013, 08:20:57 pm: Wstyd, że lekarz i były minister zdrowia zachowuje się jak zwykły kołtun. Brak słów
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 14, 2013, 08:21:03 pm: mister (nie mylić z minister) Piecha
nigdy nie był moim ajdolem O0 parekselans,
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 14, 2013, 08:24:42 pm: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13909831,Od_kilku_miesiecy_szukam_miejsca__gdzie_poddam_sie.html#BoxSlotII2img (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13909831,Od_kilku_miesiecy_szukam_miejsca__gdzie_poddam_sie.html#BoxSlotII2img)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: mag w Maja 14, 2013, 08:29:15 pm: trudno uwierzyć, że takie mądrości wygaduje lekarz...

ludzka gupota nie zna granic...
:o
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Pilot_613 w Maja 14, 2013, 09:16:19 pm: otwieram rano tivi, lodowke, radio w wajperze, paczke papierosow, paczke plytek, klej do nich, kran - wszedzie ANDZELINA_lajk'a'lenin
i dobrze :), bo sie_mowi_o_RP
kolo poludnia sie rozkrecilo = media dowlokly przed kamery i mikrofony ekspertow, powaznych, dyzurnych lub kto tam sie napatoczyl z lapanki, fundacji, rzadu i opozycji ;p
wywiad z p. piecha slyszalem [troche, bo czasem warczalem elektronarzedziami - a czasem sam_z_sie ;p]

wazne, ze sie mowi o RP - o badaniach, zapobieganiu, leczeniu i WSZYSTKIM z tym zwiazanym
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 14, 2013, 10:46:28 pm: A moje dziecię cały dzień opiernicza ludzi u siebie na FB broniąc Angeliny! Ma już ponad 100 wpisow i musiałam ją przegonić bo się emocjonuje , a praca magisterska nie napisana!!! :)
A tak na marginesie, a propos Angeliny , ludzie są strasznymi ignorantami!( grzecznie to ujmując)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: aquila w Maja 14, 2013, 11:08:54 pm: kolejny mundry z cyklu: nie znam się, to się wypowiem:

cyt. za onet.pl: publicysta Łukasz Warzecha: "A z tą Jolie to jakaś kompletna paranoja. Wycinanie sobie piersi, bo jest »wysokie prawdopodobieństwo« zachorowania, to kwestia dla psychiatry"

(http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dash2.gif) (http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dash2.gif)(http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dash2.gif)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 15, 2013, 12:05:22 am: Ja też zareagowałam na Fejsie..strace pewnie kumpla..Sami faceci bili pianę w sposób mocno ignorancki. K...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: betty w Maja 15, 2013, 08:34:30 am: włos się jeży.. ale na głupotę nie ma rady..
ale wiecie co, jeśli nawet tylko 1 osoba na 100 zrozumie, to i tak dobrze
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: madzia_61 w Maja 15, 2013, 09:48:27 am: no bo jak faceci mogą zrozumieć temat jak niektóre kobiety tez tego nie kumaja ,mam kilka znajomych które stwierdziły jak miałaś" zabieg wycięcia kawałka piersi to rak był niegroźny" :-X ,niech się mówią , nagłaśnia może uratuje się nie jedno życie .
Nie wiem czy Wam pisałam mam koleżankę a ona 3 siostry ,ich tata umarł na raka ,teraz mam zachorowała , 2 z nich namówiłam na badania genetyczne i wyszedł NOD2 i stosują się do wyznaczonej profilaktycznie diagnostyki ,a dwie za żadne skarby nie chcą zrobić badan a są wieku 30 i 33 lat tłumaczyłam im po co są badania że to profilaktyka a nie wyrok ale nie da rady z nimi się dogadać , może teraz jak mama zachorowała .
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 15, 2013, 09:48:41 am: Wyciszam Zuze jak mogę ,ale bardzo wpieniona ludzką głupotą! Pod Zuzy wpływem zamknął się już młody Wildstein , to jej znajomy ,dziennikarz:) . Ja natomiast oglądałam wczoraj po 22 TVN i tam wszystkie wypowiedzi były wspaniałe. Lekarze zjechali okrutnie Piechę i nie tylko oni , ksiądz z Krakowa cudownie wypowiadał się na temat Angeliny , inaczej niż w gościu.pl jakiś prof.ksiądz. A dziś rano obudziłam się wcześniej ,miałam znow koszmary ,jakas wojna . Poryczałam się ( dziwnie mnie naszło) słuchając TV chyba mi się jakiś mix emocji zrobił , bo znow o tej amputacji było i przysnęłam. Sniła mi się Krysia W. ,spotkałysmy się w jakimś mieszkaniu w Poznaniu. I rozmawiamy , sciskamy się uradowane swoim widokiem ,aż się obudziłam. A Krysia dalej gada:) Rozmowa z nią była na TV :) Fajnie mówiła!
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Bunia w Maja 15, 2013, 10:49:31 am: Poczytałam trochę wypowiedzi w necie. Przerażający jest brak wiedzy ( podstawowej !) o nowotworach wśród rodaków.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Maja 15, 2013, 01:43:43 pm: Cytat: Bunia w Maja 15, 2013, 10:49:31 am
brak wiedzy

Braki w wiedzy zawsze można nadrobić. Gorsze chyba przekonanie o własnych nieomylnych racjach oraz zaściankowa mentalność >:(
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Marianna08 w Maja 15, 2013, 02:34:12 pm: Moja córka ma mutację BRCA1 :(
Wie o tym juz od 6. lat, robi badania co pół roku i właśnie się
zastanawiamy nad profilaktyczną mastektomią z jednoczesną
rekonstrukcją.
Zwłaszcza po wczorajszych wypowiedziach w mediach, że dla
nosicielek zmutowanych genów te zabiegi są w Polsce refundowane.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 15, 2013, 02:54:23 pm: Mam koleżankę z tą mutacją. Zabieg ponad 10 lat temu, obie piersi, w odstępach rocznych i profilaktyczne usunięcie jajników. Jej córka ma też tę mutację i początkowo przyjmowała miksturę z selenem, którą zaleca Lubiński. Teraz już tego też nie pilnuje.
Ma 36 lat i nie wiem, czy bada się regularnie. Mieszka w USA, podpytam, czy przymierza się do profilaktycznej mastektomii. Ze dwa lata temu powiększyła sobie piersi do rozmiaru D.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Bunia w Maja 15, 2013, 04:31:26 pm: Taki wpis na rózowym dostrzegłam: Nazywam się Hanna Lis i jestem dziennikarką Panoramy TVP2. Od wczoraj z przerażeniem obserwuję dyskusję, a własciwie medialny jazgot wokół niezwykle odważnej i ważnej społecznie decyzji Angekiny Jolie o mastektomii prewencyjnej obu piersi, jak również o upublicznieniu sprawy. Sama pochodzę z rodziny obciążonej rakiem ( wieloma jego odmianam) , więc doskonale rozumiem z czym się tutaj zmagamy. Wobec kuriozalnych publicznych wypowiedzi rozmaitej maści polityków ( jak chocby pana ex- ministra zdrowia Piechy, który mówi o "eventach"winking smiley otwarcie piętnujących i szydzących z kobiet poddających się mastektomii prewencyjnej , wydaje mi się zasadne podjecie tego tematu w mediach w sposób poważny. Także dlatego, że polska służba zdrowia, a także prawo pozostają wobec problemu obciążen genetycznych obojętne. Byłabym wdzięczna gdyby zechciała Pani zamienić ze mną parę zdań o Pani indywidualnym doświdczeniu w tej materii. Mój nr tel: 605 35 53 35
Pozdrawiam serdecznie smiling smiley Może ktoś z doświadczeniem?
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 15, 2013, 04:34:04 pm: nie pierwszy raz dziennikarze na forum szukają 'materiału' O0
na przykład rozmowy w toku, czy poranne śniadaniowe programy ...

pees. obejrzałam Krysię Wechmann i Hannę Bakułę - obie mówiły całkiem do rzeczy :) - rozsądne głosy pośród tego medialnego bełkotu ...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 15, 2013, 04:36:26 pm: Myślicie, że tak by podała nr.tel? Chyba, że to służbowy...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 15, 2013, 04:37:18 pm: hihi
można zadzwonić dla ciekawości C:-)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 15, 2013, 04:40:23 pm: Albo wysłać smsa z zaproszeniem... O0
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 15, 2013, 04:47:04 pm: Zaproś Pierła
Ty światowa kobita jezdeś O0
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 15, 2013, 06:11:02 pm: No...Ajndżiela...uważaj >:D
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Marianna08 w Maja 15, 2013, 08:03:15 pm: DanaPar, wiesz może coś więcej o tej miksturze z selenem ?
Bo przyznam, że nie słyszałam.
W Poradni Genetycznej CO nikt nam o tym mówił.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 15, 2013, 08:07:37 pm: Roza - też selen przyjmowała - pod opieką poradni genetycznej w Kielcach
http://www.sel-brca1.pl/o-preparacie/ (http://www.sel-brca1.pl/o-preparacie/)

http://www.mmszczecin.pl/400206/2012/1/19/szczecin-kropelki-na-raka-sa-juz-w-aptece?category=news (http://www.mmszczecin.pl/400206/2012/1/19/szczecin-kropelki-na-raka-sa-juz-w-aptece?category=news)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Marianna08 w Maja 15, 2013, 08:49:19 pm: Dziękuję :)

Zaraz kupię. Mogę też sobie zrobić, bo mam w swoim laboratorium

w pracy selenian (VI) sodu :-\
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: roza3 w Maja 15, 2013, 10:18:20 pm: ja brałam udział w tym programie

dostawałam od nich selen chyba przez 2 albo 3 lata ....a może placebo ;)

za to ankiety do dziś wypełniam

sprawdzają czy żyję xhc
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 15, 2013, 10:22:22 pm: A ja od lat staram się codziennie zjeść 2,3 orzechy brazylijskie ,które mają dużo selenu. Wydaje mi się ,że to wystarcza ,a na pewno nie przekroczę niebezpiecznego poziomu.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 15, 2013, 11:35:09 pm: Marianno, Selen ordynuje prof. Lubiński. I nie radzę go przyjmować na własną rękę. Byłam kiedyś na jego wykładzie, dotyczącym tematu BRCA. I zapamiętałam tylko, że nie może go być za dużo.
Koleżanka, o której pisałam, jest teraz w USA. Zajmuje się wnukami. Wraca pod koniec czerwca. Popytam. Ale najlepiej skonsultować się bezpośrednio z Lubińskim.
Będąc na rekonstrukcji w Gliwicach, poznałam tam obustronną amazonkę z Opola z tym genem. Opowiadała, że prowadzona jest przez Lubińskiego i że on przyjeżdża do Opola na konsultacje. Też przyjmowała z jego zaleceń selen.
W temat nigdy głębiej nie wchodziłam. Gdybyś była na takiej konsultacji w Szczecinie, to ja ze swej strony mogę zaproponować nocleg i pilotowanie w Szczecinie.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Maja048 w Maja 15, 2013, 11:59:31 pm: W pierwszej chwili gdy usłyszałam tę wiadomość /szykując się do pracy tzn w biegu.../ pomyślałam sobie...będzie miała cycki na stałe.../Dopiero gry wróciłam z pracy i usłyszałam dlaczego...super...znam przecież przypadki z forum...Ja miałam raka na stole operacyjnym...jako pierwsza z Rodziny...Dopiero po chyba dwóch latach, na spotkaniu z onkologiem na Malcie dowiedziałam się,że mam zrobić badanie genetyczne...zrobiłam...BRCA1 ok...ale za resztę miałam zapłacić...pojechałam do Szczecina i tam się dowiedziałam,że jestem obciążona wielonarządowo...Pisałam,że brat zachorował...teraz jest na radio na prostatę/profilaktycznie aby dobić gada.../, ja po TK mam cosik na nerce i trzustce...do badania usg za pół roku...W piątek idę zarejestrować się do gina...sprawdzić endometrium i jak usłyszę o usunięciu dołu, to się zgodzę...Szkoda by było,że teraz gdy remontuję dom...maluję pokoje ... miałabym to zostawić... :)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: słonecznik w Maja 16, 2013, 08:17:22 am: Maja048 mam nadzieję, że będzie ok :)

Co do tego selenu to wyszło im w badaniach, że on działa profilaktycznie u wszystkich poza osobami z mutacją. Przy mutacji BRCA1 nie powinno się go przyjmować w formie suplementów bo wysokie jego stężenie może zwiększać ryzyko zachorowania.

Na stronie biotechnologia.pl czytamy m.in: Prof. Lubiński: – Podczas szeregu badań odkryliśmy, że dla większości pacjentek z defektem BRCA1 niektóre pierwiastki np. selen wpływają bardzo niekorzystnie. Z naszych obserwacji wynika, że jeżeli u kobiety będącej nosicielką defektu BRCA1 stężenie selenu we krwi obwodowej wynosi poniżej 40 mikrogramów na litr to ryzyko, że w ciągu roku zachoruje na raka piersi lub jajnika, wynosi 1%. Ale jeżeli stężenie tego pierwiastka przekroczy 100 mikrogramów na litr, to ryzyko wzrasta do 20%! Obecnie badamy, czy selen jest szkodliwy także dla innych kobiet. Prowadzimy też badania kliniczne mające na celu obniżenie stężenia selenu we krwi kobiet i to są również pierwsze tego typu badania na świecie. Jednym słowem, stawiamy na głowie dotychczasowe wyobrażenia dotyczące leczenia nowotworu piersi i zapobiegania jego rozwojowi.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: roza3 w Maja 16, 2013, 10:15:39 am: możliwe to co piszesz justyna
bo mnie nagle przestali dawać ten selen......a na początku była mowa o 5 latach

ale jest ale......jak brałam to miałam poczucie, że jednak cos biore....co mnie zabezpiecza
jeżeli to nawet było placebo ;)
a jak przestali na mnie eksperymentować......zrobiło mi się jakoś tak_nijak :(
tak jak u dziewczyn biorących tamoksifen.....co dalej
bo ja jednak byłam przekonana, że biorę selen w celu ochrony
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 16, 2013, 10:58:05 am: Rózyczko -codziennie po dwa orzechy brazylijskie- nigdy ci nie zabraknie selenu!
http://portalwiedzy.onet.pl/92570,,,,selen,haslo.html

A tak właśnie myślę sobie o heroizmie Angeliny i tak nieskromnie przypomnę ,ze ja kazałam sobie obciąć całego cycka ,właśnie dla mojego dziecka by być szybko zdrowa i mieć pewnośc ,ze nic nie zostało w środku!( przewrotny los zadrwił ze mnie za rok) . No i długo jeszcze mnie rozpoznawano w szpitalu jako tę co uparła się na sali operacyjnej by jej piers amputować,mimo iż chrurg tłumaczył mi jak osłowi - nie trzeba, tylko część usuniemy! No tak, ale o mnie świat nie mówi >:( ;) NO bo lepiej i przykłądu nie brać! :))
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: TOJKA w Maja 16, 2013, 11:05:01 am: oj tam oj tam, Amorku
świat to może nie
ale na różowym i fioletowym to sławna jesteś :D
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: betty w Maja 16, 2013, 11:20:16 am: Amorku
nie słyszałam wcześniej o tych orzechach
gdzie je kupujesz?
dzieciom można dawać oczywiście? w jakiej ilości?
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 16, 2013, 11:34:39 am: Te brazylijskie...tłuste to jest, jak cholera. Ja uwielbiam orzechy, ale te to omijam. Dla zdrowia bym może jednego pokonała, mimo wszystko O0 Na stoisku z orzechami chyba można kupić (ja je wygrzebuję z mieszanek studenckich), a na pewno przez internet.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 16, 2013, 02:06:20 pm: Perła one nie są takie tłuste, zresztą jak zjesz 2, 3 to tylko na zdrowie wyjdzie , nie przytyjesz. Tłuste to są orzechy macadamia ! Brazylijskie kupisz i w sklepie eco i w realu, w pasazu w dużych sklepach ,gdzie sa stoiska z owocami . Dzieciom tez możesz dawac ,przecież to minimalna dawka. Nie polecam zjadac codziennie torebki!:) i to żadnych orzechow.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: słonecznik w Maja 16, 2013, 02:54:49 pm: aaa tu znalazłam fajny pdf - info dotyczące selenu:)http://www.gbcpolska.pl/sympozja/pdfy/slesin2010_borawska_markiewicz_zukowska2.pdf (http://www.gbcpolska.pl/sympozja/pdfy/slesin2010_borawska_markiewicz_zukowska2.pdf)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Marianna08 w Maja 16, 2013, 03:42:10 pm: Zamówiłam już te krople na allegro.

Ale skoro piszecie, że dla osób z mutacją niekorzystne są , to sama

je będę zażywać, bo ja mutacji nie mam. Córka ma mutację z linii ojca.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 16, 2013, 06:38:03 pm: Z tym selenem to wprowadziłam zamieszanie. Zaczęło się od Angeliny, a dotarliśmy do diety.
Myślę, że nasz amorek robi dobrze. Stosuje dietę antyrakową i różne formy aktywności fizycznej.
Ja do tego dodałabym szczyptę tego, co kto lubi (z wyjątkiem fajek) i jak się da: to zachęcałabym do wysyłanie stresów w kosmos.
A ja by nie mieć wyrzutów, że nie zażywam żadnych cudownych mikstur, od skończenia chemio i radioterapii, przyjmuję raz dziennie na czczo tabletkę Ekomoru. Pewnie lepiej by było, by trzy, ale ja dawki nie zwiększam. xhc
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 16, 2013, 10:45:27 pm: No z tą dieta antyrakowe u mnie to nie zawsze prawda! ;) Czasami pożrę jakies dobre ciacho , albo i lodziki! Sport lubię tylko cosik siły mnie opuszczają! O ekomorze nie słyszałam!!
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 16, 2013, 11:17:03 pm: Jak to Amorku, a pisałaś na forum, że stosujesz dietę antyrakową. a tego tematu nigdy nie zgłębiałam. Wiadomo więcej warzyw, owoców, ale żeby ze słodkiego rezygnować: przenigdy.
A ekomer (błędnie napisałam ekomor) to tran z wątroby rekina. Jest tych preparatów sporo na rynku, ale ten jest najdroższy, więc sobie myślę, że może faktycznie jest z wątroby rekina ??? Działa uodporniająco.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 17, 2013, 09:49:00 am: Dana byłam na diecie Budwig , a może jestem? ( właśnie wpierniczam pastę budwigowej na śniadanko) . Poczytaj o tej dietce to poznasz o co biega. Z tym ,ze miewam różne grzeszki! ( lody ,ciastka),pilnuję jednak by ich nadto nie popełniać! :) A ekomer to oczywiscie znam:)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 17, 2013, 11:53:55 am: Pastę budwigową znam i czasem ją robię. Bo lubię białe sery i ich kombinacje. Ale to tylko tyle z tej diety.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 17, 2013, 01:37:38 pm: Musisz mieć olej lniany nieoczyszczony by zrobić tę pastę , a jak się go już m to trzeba go zuzyc bo ma krótki czas ważności. No i tak trwa to 2- 3 miesiące codziennie badzo co drugi dzień ,nie da się pasty zrobić raz na jakiś czas.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 17, 2013, 01:54:07 pm: Wiem Amorku. Kupuje ten olej w 0,5 l opakowaniu i patrzę na termin. Wtedy się mobilizuję i prawie co dzień na śniadanie pasta. ;)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: amado w Maja 17, 2013, 05:07:00 pm: Oglądamy:
Wiolcia w pytaniu na śniadanie
http://pytanienasniadanie.tvp.pl/11106113/czy-testy-genetyczne-moga-uratowac-zycie
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 17, 2013, 08:25:10 pm: Wiolu brawo, jaka ty odwazna jesteś, ja zapomniałabym języka w buzi!!
A powiedz mi czy nie ciebie widziałam w programie TVN Style , o jakiś metamorfozach, czy to była wizyta u kosmetyczki ?
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Maja 17, 2013, 08:29:22 pm: Amorku, to Wiola była :)

A i tu, nie dość, że mówi swobodnie i do rzeczy, to jeszcze wygląda, ach, jak wygląda :) :) :)
Brawo Wiolu :)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 17, 2013, 08:49:02 pm: Tak myślała, ale chciałąm się upewnić! Nasza Wiola celebrytka! ;)( nie bij ):)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Wiola w Maja 17, 2013, 09:00:54 pm: no se jajów tu proszę nie czynić z Wioli C:-), ja dziś w pytaniu w zbożnym celu była ,przez naszą Krysię "zbałamucona", no jakże mogłabym odmówić , ale stresa to miałam,bo na żywca leciało i tak języka w gębie zapomniałam, za chiny ludowe nie mogłam sobie przypomnieć słowa KAMPANIA, widziałyśta jak ślepiami obracałam i yyyyyy ,ale przyjszła mina myśl AKCJA i palnęłam,ufff ile kurna emocji, jeszcze mi gorąco 8)
nadmienić pragnę, że dopiero się rozkręcałam była tam,a tu Richardson mówi że dziękują , no kurka noooo ....
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 17, 2013, 09:03:37 pm: Nic takiego nie widziałam, byłas na luzie , bardzo pewna siebie , urodzona rozmówczyni , w TV na dodatek! :) A jacy prowadzący!! :)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 17, 2013, 10:38:52 pm: Ja tam też uważam, że Wiolka jest świetna...miło posłuchać i popatrzeć.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: magdap w Maja 17, 2013, 10:42:19 pm: obejrzałam -brawo dla Wioli :-*
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 17, 2013, 10:48:41 pm: Również obejrzałam. I nie było żadnych potknięć. Wyglądałaś ładnie i mówiłaś bez często spotykanego eee.... Super. Gratuluję występu i odwagi.
A że Ty sama czujesz zapewne niedosyt (dopiero się rozkręcałaś) to też rozumiem. :)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 17, 2013, 11:04:01 pm: Wioluś
też paczałam
piknie gadałaś
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: madzia_61 w Maja 18, 2013, 12:16:08 am: Wiolus jestem pod wrażeniem mnie by trema zjadła, pięknie wyglądasz :)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 18, 2013, 09:31:58 am: Atak na Angelinę Jolie
(http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13932522.html#BoxSlotIIMT)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Maja 18, 2013, 10:26:24 am: Dobry tekst. Nareszcie zaczynam rozumieć, skąd tyle niemawiści w niektórych...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 18, 2013, 10:29:37 am: no dokładnie
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Maja 18, 2013, 11:39:03 am: Wolałabym nie nazywać tego nienawiścią, tylko raczej bardzo konserwatywnymi poglądami , ciasnym myśleniem i być może brakiem empatii..
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: dani w Maja 18, 2013, 11:51:32 am: Ja bym to nazwała dosadniej. Dla mnie to jest zwykła głupota.
Dopisek - chodzi mi oczywiście o tzw. prawicowe poglądy na temat profilaktycznej mastektomii. Dopisuję, żebyście nie pomyślała, że krok Angeliny Jolie traktuje jako głupotę.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Marianna08 w Maja 18, 2013, 11:53:37 am: Bolesław Piecha niech siedzi cicho. Nie cierpię faceta.
Hipokryta z niego, jakich mało.
Wykonał w swoim życiu zawodowym tysiące aborcji,
a teraz dla kariery politycznej się nawrócił i jest za
zaostrzeniem obecnej, i tak ostrej, ustawy antyaborcyjnej.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: madzia_61 w Maja 18, 2013, 02:59:55 pm: Facet to typowy karierowicz,urzędas , polityk,daleko mu teraz do zawodu lekarza i najgorzej jak panowie wypowiadają się w sprawach kobiet ,wiedza co jest dla nas dobre ,etyczne .Mi wczoraj bardzo podobała się wypowiedz Prof.Szczylika w "Dzień dobry TVN"http://dziendobry.tvn.pl/wideo,2064,n/decyzja-angeliny-wywolala-lawine-komentarzy,87519.html
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: aquila w Maja 18, 2013, 06:04:52 pm: o, Wiola znowu gwiazduje brawo brawissimo !!!

a co do tych prawiczkowców_terlikowców, to kij im w oko, szkoda języka czy klawiatury strzępić na tych panów co to nie_znam_się_to_się_wypowiem
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 18, 2013, 09:29:53 pm: Krystyna Kofta - blog
(http://krystynakofta.natemat.pl/)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Maja048 w Maja 19, 2013, 09:05:46 pm: Qrde...oglądałam ten program z Wiolą i... sks...znam , ale skąd?????teraz jak poczytałam to jest mi miło,że z Wiolą "gadaŁam"...Moje badania genetyczne - nie mam mutacji BRCA1 i BRCA2...ale jestem obciążona wielonarządowo...i dlatego mój brat zachorował, choć doktór powiedział,że te Jego raki to nie genetyczne...i teraz ja też się boję...bo...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: hamak w Maja 19, 2013, 09:31:56 pm: Wiolcia, a nie mogła Ty zapodać zawczasu, że będziesz? Bo toto w Internecie mi się bufonuje - ups! - buforuje i buforuje. Sziedzę już 10 minut, a oglądam dopiero 58 sekundę :P Ale nie popuszczę, żeby cię zobaczyć :-*
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: lulu w Maja 20, 2013, 04:35:22 pm: http://film.interia.pl/wiadomosci/film/news/dylematy-po-wyznaniu-angeliny-jolie,1919664,38
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: aquila w Maja 20, 2013, 09:57:55 pm: Cytat: lulu w Maja 20, 2013, 04:35:22 pm
http://film.interia.pl/wiadomosci/film/news/dylematy-po-wyznaniu-angeliny-jolie,1919664,38 (http://film.interia.pl/wiadomosci/film/news/dylematy-po-wyznaniu-angeliny-jolie,1919664,38)

Test genetyczny kosztuje jednak 3 tys. dolarów. Patent ma firma Myriad Genetics

WTF ?

DCIS (przewodowego raka piersi), który w 50-80 proc. przypadków nie rozwinie się dalej i, o ile nie jest złośliwy, nie da też przerzutów

chyba wewnątrzprzewodowego, zasadnicza różnica i ciekawam skąd dokładnie te dane, zalatuje spiskowom propagandą; i co oznacza to "o ile nie jest złośliwy" ... ???
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: sasky7 w Maja 20, 2013, 10:01:26 pm: Oglądacie Lisa?

Zobaczymy, jak przedstawi ... "efekt Angeliny" .
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: lulu w Maja 20, 2013, 10:41:28 pm: Oglądałam.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: mag w Maja 20, 2013, 11:05:56 pm: napiszcie coś o programie, bo ja nietelewizyjna jestem
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 21, 2013, 12:24:44 pm: Oglądałam. Właściwie nic nowego, w porównaniu do tego, co było powiedziane w innych programach. Wywarzone pytania. Sensowne odpowiedzi profesora.
Pani Irena Santor bardzo sympatyczna, 13 lat minęło odkąd dopadła ją choroba. Cieszyła się, że Angelina to powiedziała, bo ją usłyszy więcej osób, niż by to mówili specjaliści. Brała udział w programie też sympatyczne młoda amazonka (obustronna). Odpowiadała sensownie, budująco.

Reasumując, oświadczenie Angeliny, które ukazało się w poczytnej poważnej gazecie, a nie plotkarskiej, miało dotrzeć do wielu i taką rolę spełniło. Co do Angeliny, to ze strony Amazonek było uznanie i podziw.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: słonecznik w Maja 21, 2013, 01:07:05 pm: http://vod.tvp.pl/audycje/publicystyka/tomasz-lis-na-zywo/wideo/20052013/10925543 (http://vod.tvp.pl/audycje/publicystyka/tomasz-lis-na-zywo/wideo/20052013/10925543)

Mag na necie jest już cały odcinek :)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 21, 2013, 06:32:50 pm: Hanna Lis
(http://hannalis.natemat.pl/62085,otworzcie-oczy?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: aquila w Maja 21, 2013, 06:59:34 pm: Cytat: b_angel w Maja 21, 2013, 06:32:50 pm
Hanna Lis
(http://hannalis.natemat.pl/62085,otworzcie-oczy?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook)

za panią_Hanią jakoś nigdy szczególnie nie przepadałam, ale teraz to bym wódki jej polała !!!

A i jeszcze jedno - kiedy jeszcze mało wiedziałam na temat raka piersi (nie żebym teraz wiedziała jakoś strasznie dużo :P), to też profilaktyczne usuwanie części wydawało mi się zbyt_drastyczne i bardzo_wątpliwe, ale jak się deczko dokształciłam, to zmieniłam zdanie ! Czasem wystarczy ociupinka wiedzy, ech...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: mag w Maja 21, 2013, 07:26:59 pm: tego Lisa do oglądania, to nie mogę zobaczyć, bo mi komp o jakąś wtyczkę woła >:(
ale Lisową doczytałam - coś czuję, że byśmy znalazły wspólny język 8)

tak aquilo, ociupinka wiedzy tu gra kluczową rolę, bo najlepiej to wychodzi wymądrzanie tym, co nic nie wiedzę, ale za to głośno to będą komunikować, wrrrr...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: sasky7 w Maja 21, 2013, 09:16:41 pm: W dzisiejszym "Po prostu" (środek programu, czyli materiał drugi z trzech) było o kobietach po mastektomii.

Między innymi ...
... było CO-I na Roentgena, była "rehabilitacja" czyli łóżka i bloczki, no i sala do ćwiczeń.
Były znajome twarze :) : mój Pan Doktor/onkolog, p.Lidzia z rehabilitacji, bohaterka wczorajszego spotkania u Lisa, i jeszcze kilka twarzy znanych z "tematycznych" reportaży.

Były zdjęcia z zeszłorocznej wystawy (powtórzonej w tym roku), były ujęcia z zajęć "terapeutycznych" dla pań :)

... a przed ekranem była ... łezka w oku. Wzruszeniowa ... :)
Echhh ...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 27, 2013, 02:41:32 pm: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13988450,Ciotka_Angeliny_Jolie_zmarla_w_niedziele_na_raka_piersi.html?lokale=radom#BoxWiadTxt (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13988450,Ciotka_Angeliny_Jolie_zmarla_w_niedziele_na_raka_piersi.html?lokale=radom#BoxWiadTxt)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: słonecznik w Maja 27, 2013, 04:48:22 pm: :( aż się poryczałam jak przeczytałam artykuł :( wyobraziłam sobie co ona musiała czuć :/ masakra :/
jakie to dla Angeliny musiało być trudne :/ stracić babcię, matkę, ciocię :(

Ja miałam może z 5 czy 6 lat jak zmarła moja babcia. Nie miałam z nią kontaktu i rzadko ją odwiedzaliśmy ale pamiętam jedne odwiedziny pod koniec choroby jak w domu cierpiała i jak dostawała zastrzyki z morfiny:( potem Gliwice, jak czekałam w jakieś poczekalni gdzie stały papierośnice na wysokich metalowych nóżkach, sale, szpitalne łóżko, ostatnie pożegnanie. Wtedy prawe nie rozumiałam co się działo. Teraz jakoś te wspomnienia wróciły:( smutne wspomnienia związane z rakiem :(

czytałam komentarze.... w większości są zupełnie inne. Nikt już nie powątpiewa w zasadność wyboru Angeliny i dobrze! Mam nadzieje, że głupich komentarzy będzie coraz mniej :) i że Ci co sądzili, że wiedza lepiej od amerykańskich lekarzy zastanowią się nad sobą. ( chociaż tacy jak pan minister to pewni są nie reformowalni :/ )
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: roza3 w Maja 27, 2013, 06:40:04 pm: Mam nadzieje, że zamkną gęby PANOWIE, którzy wiedzą lepiej....

...."No ale katotaliby i pissdzielce wiedza swoje, aktorka chciala sobie cycki poprawic i zrobic event!
A przeciez mogla sie modlic o zdrowie, kapliczke ufundowac, trawke dla danieli kupic.... Dzialke pod kosciolek podarowac..... Tyle innych mozliwosci....."

to kawałek komentarza z pod artykułu....przypomniał mi jak umierała moja mama.....przerzuty raka piersi do móżgu......umierała w domu
przyszła w odwiedziny siostra mego ojca....od której nikt nigdy pomocy nikakiej nie do dostał....poza "dobrymi" radami......i mówi do mamy, która już czasen nas nie poznawała....imion nie pamiętała
...Marysiu...ja się tak za Ciebie modlę.......a mama po długim patrzeniu na nią.....Ola...Ty się lepiej módl za siebie :o
dodam, że w/w ciocia...jak umierała jej matka....a moja babcia.....to przychodziła "poprawiać" lekarza w dawkowaniu leków......modlic się za babcię.......ale pampersy to już ja zmieniałam ::)

jak słysze co mają do powiedzenia nasi posłowie....księża.....i inni nawiedzeni... (http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dash2.gif) (http://emotikona.pl)....normalne mam alergię na "dobre rady" tych co nie mają pojęcia nawet o czym mówią
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: słonecznik w Maja 27, 2013, 09:20:24 pm: Też mam taką nadzieję, że już tych beznadziejnych komentarzy nie będzie. Kler i środowisko Pis-u ma swoją wizję i już.
ja nie tylko mam alergie ale mnie cos trafia......
Uważam się za chrześcijanina, co prawda do kościoła już nie chodzę ale dużo czytam. Zaraz po oświadczeniu Angeliny czytałam artykuł na DEON.pl i oczom nie wierzyłam, że ktoś wykształcony potrafi straszne brednie pisać, że wszystkiemu winna antykoncepcja. Na szczęście nie wszyscy ludzie to barany i w komentarzach większość nie wtóruje takim poglądom.
Wczoraj ukazał się drugi artykuł:/ ( Usunięcie piersi przez Angelinę Jolie jest zapewne jakimś znakiem pokazującym nowy etap zmagania się człowieka ze swoją śmiercią, próbą oszukania jej...... Być może jest to zwiastun szerszego zjawiska: kuracji odmładzającej przy pomocy wymiany organów.itp) i w sumie nie wiem do czego ten ksiądz dążył w artykule bo jest on nie spójny. Pisanie, żeby coś napisać :/ bo dla mnie grzechem jest nie leczenie się i nie podejmowanie walki z chorobą i myślę, że też grzechem będzie nie podejmowanie prewencji choroby:/ ehhhh głupi Ci nasi księżą :/
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: b_angel w Maja 27, 2013, 09:23:07 pm: o matuniu, straszliwy ciemnogród ...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: aquila w Maja 27, 2013, 09:26:37 pm: Cytat: justyna81 w Maja 27, 2013, 09:20:24 pm
Wczoraj ukazał się drugi artykuł:/ ( Usunięcie piersi przez Angelinę Jolie jest zapewne jakimś znakiem pokazującym nowy etap zmagania się człowieka ze swoją śmiercią, próbą oszukania jej......

o tej "próbie oszukania śmierci" też się dzisiaj naczytałam w komentarzach (http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dash2.gif), ja tylko jestem ciekawa co te mądrale będą robić jak im śmierć do *upy zajrzy
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: roza3 w Maja 27, 2013, 11:16:17 pm: Cytat: aquila w Maja 27, 2013, 09:26:37 pm
Cytat: justyna81 w Maja 27, 2013, 09:20:24 pm
ja tylko jestem ciekawa co te mądrale będą robić jak im śmierć do *upy zajrzy

usunom_se_dupy....z jednoczesnom_rekonstrukcjom xhc

błędy w pisowni zamierzone
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Maja 27, 2013, 11:18:36 pm: xhc
I jak Was nie kochać? :-*
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: aquila w Maja 27, 2013, 11:21:08 pm: Róża zabiłaś mnie ! xhc xhc xhc
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Perła w Maja 27, 2013, 11:25:20 pm: A mnie i Róża zabiła i Ty Aqila tak samo xhc
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Maja 27, 2013, 11:41:29 pm: Róża ma zawsze świetne riposty .... brakowało tego na ruszofym (http://emotikona.pl/emotikony/pic/0slonce.gif) (http://emotikona.pl)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: słonecznik w Maja 28, 2013, 09:05:24 am: Cytat: Parabola w Maja 27, 2013, 11:41:29 pm
Róża ma zawsze świetne riposty .... brakowało tego na ruszofym (http://emotikona.pl/emotikony/pic/0slonce.gif) (http://emotikona.pl)
zgadzam się w 100% !!!
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 28, 2013, 03:50:47 pm: Cytat: Parabola w Maja 27, 2013, 11:41:29 pm
Róża ma zawsze świetne riposty .... brakowało tego na ruszofym (http://emotikona.pl/emotikony/pic/0slonce.gif) (http://emotikona.pl)
Ja pamiętam kilka z różowego, ale niestety były rozumiane opacznie lub szyderczo.
Różo nie ustawaj w trafnym ripostowaniu. Krótko i n temat ztx
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Czerwca 10, 2013, 03:49:54 pm: http://www.polityka.pl/nauka/zdrowie/1543115,1,amputacje-profilaktyczne---tak-ale.read#ixzz2VnxmjH00 (http://www.polityka.pl/nauka/zdrowie/1543115,1,amputacje-profilaktyczne---tak-ale.read#ixzz2VnxmjH00)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 10, 2013, 07:50:44 pm: cały tekst nie jest dostępny, przeczytałam tyle ile jest,
ale jakieś coś mnie trafiło na te słowa:

"Po chemioterapii wszystkie traciły nie tylko piersi, włosy, ale też menstruację. Z atrakcyjnych kobiet zamieniały się w istoty pozbawione płci, naznaczone czerwonymi plamami po radioterapii."

nigdy bym tak o sobie nie pomyślała, ale skoro padają takie słowa, to znaczy, że są kobiety, które właśnie tak się postrzegają...
ja nie jestem istotą pozbawioną płci, znam setki kobiet po leczeniu raka piersi i nigdy bym tak o nich nie pomyślała...

i sama siebie pytam - jakie akcje społeczne są potrzebne, by kobiety tak o sobie nie myślały?
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Czerwca 10, 2013, 07:57:41 pm: Cytat: mag w Czerwca 10, 2013, 07:50:44 pm

ale jakieś coś mnie trafiło na te słowa:

Mnie tez one właśnie zatrzymały. Odczytałam je nie jako uogólnienie, a cytat z historii jednej z bohaterek, z histroii jej rodziny. I nie wiem jakie akcje mogłyby pomóc, aby przekaz rodzinny w taki przypadkach mógł zostać zmieniony...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Czerwca 10, 2013, 08:04:27 pm: Nawet nie chcę po tych słowach, które Mag zacytowałaś, czytać tego artykułu.
Czuję podobnie, jak Ty, nawet przed rekonstrukcją, po radioterapii, zaraz po chemii, gdy byłam łysa, nigdy tak o sobie nie myślałam.
A używanie sformułowania "wszystkie" to nie wiem, jakim prawem. Kto pisze, kobieta, czy mężczyzna?

A zrobić, chyba nic się nie da. Jeśli jakaś kobieta tak o sobie myśli, to to jest w jej głowie i może partner mógłby pomóc. Ale Ci bywają różni i co wtedy, gdy kobieta od swego mężczyzny dowiaduje się, że nie jest kobietą. Odstrzelić takich :0ulan:
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Czerwca 10, 2013, 08:12:02 pm: Wszystkie z tamtej rodziny....

Jakoś nie mogę myśli ubrać słowami, sorry....
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Czerwca 10, 2013, 08:17:56 pm: Nie chce oceniac, ale jak można sobie wziąć za męża kogos kto aż tak nas nie akceptuje? Bo nie wierzę ,ze wcześniej kobieta nie widzi znakow , które wysyła taki macho ,taki ktoś zakompleksiony , który nie potrafi za iles lat pomoc w chorobie , tylko jeszcze zdołuje? To widzi się wcześniej , nie wierzę
,ze nagle potrafi się taki typek zmienić, nie, on taki już był...

( dodam ,ze nie czytałam bo już mi się odechciało. Mój komentarz dotyczy tych kobiet o których pisze Dana)
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Czerwca 10, 2013, 08:43:11 pm: W artykule słowa nie ma o ich mężczyznach. To kobiety robią kobietom... to przekaz rodzinny, niezwykle obciążający. W dodatku przekaz nieświadomy i czyniony z dobra intencją. Na prawde trudno jest z takiego przekazu wyjść i patrzeć na świat, siebie, swoje ciało - inaczej. Bo nie ma się innego uwewnątrznionego przekazu. Nie chodzi o ocenianie, a o trud, który kobiety podejmują, gdy chcą inaczej rozporządzić swoim ciałem, ale przede wszysktim swoim życiem.
Oraz o samotność kobiet podejmujących tak trudne decyzje...
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Amor w Czerwca 10, 2013, 08:59:58 pm: Jednak przeczytałam ,no i oczywiście ,mój komentarz był z kosmosu:)Dana ,namawiam - przeczytaj:)
Dziwny dla mnie ten artykuł, przeciwny profilaktycznej mastektomii? Chyba tak,mówiący o kobietach z rodzin "rakowych" ,w których zyciu straszy rak. Chyba jestem jedną z nich. Bynajmniej nie o stratę kobiecości się bałam, raczej o strate zycia i pozostawienia swego dziecka. Poddałabym się profilaktyce gdyby mi ktoś to zaproponował i namawiałabym w przyszłosci córkę. Ktos kto pisał ten artykuł nie ma pojęcia o takich lękach .
Mnie rak towarzyszy od 10 roku życia by po 7 latach zabrać mi matke.
Ten artykuł przedstawia w złym swietle zagrozone rakiem kobiety , wyolbrzymia sprawy cielesne , jakby tylko wyglądu miała ta choroba dotyczyc.
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: roza3 w Czerwca 10, 2013, 10:33:53 pm: przeczytałam artykuł
sama jestem z rakowej rodziny...i chyba mam cos z Janiny...jednej z bohaterek.....i nie jest to tylko wadliwy gen BRCA1
od zawsze wiedziałam, że zachoruję.....wręcz byłam pewna....zdziwiłam się tylko, że to już :o....myślałam ,że koło 50- tki

w mojej rodzinie rak tez był czymś o czym się nie mówi.....a wręcz ukrywa
babcia chorowała w latach 70-tych...mieszkała na wsi...brak piersi był czymś wstydliwym

dziewczyny...przecież dopiero my....tzn. nasze pokolenie..... mamy szczęście mieć tę całą świadomość.....dzięki internetowi, telewizji
nasze matki i babki tego nie miały....nie miały tez takiego jak my kontaktu z innymi amazonkami, żeby wiedzieć jak to jest u innych........i dlatego córkom mogły przekazać tylko swój lęk i swoje doświadczenia
i jeżeli same miały problemy ze swoja cielesnością/kobiecością.......a wiemy, że nie było kiedyś takiego dostępu do peruk, protez, HTZ........to tylko ten lęk mogły przekazać

nigdy się nie dowiem co powiedziała by moja mama....gdyby przeżyła.....na profilatyczną histerektomię, której ja się poddałam....nie mając dzieci
a chciałam tez zrobić profilak. mastektomie drugiej piersi
ja również...jak jedna z bohaterek artykułu hołduję tezie, że nie ma narządu - nie ma choroby......ale moja mama....głęboko religijna....mająca jakieś_tam swoje poglądy.....zupełnie odmienne od moich.....mogła by zając zupełnie inne stanowisko
osobiście nic mnie w tym artykule ani nie zdziwiło....ani nie oburzyło
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: Bunia w Czerwca 14, 2013, 07:34:48 pm: Masz rację Różo, jesteśmy z innej planety. Czasami wydaje mi się, że to dobrze czasami zazdroszczę tej dawnej prostoty i lekkości bytu
Tytuł: Odp: Angelina Jolie zdecydowała się na prewencyjną mastektomię
Wiadomość wysłana przez: agawa w Marca 12, 2014, 07:05:09 pm: http://www.styl.pl/gwiazdy/slawni/news-kolejna-operacja,nId,1356423 (http://www.styl.pl/gwiazdy/slawni/news-kolejna-operacja,nId,1356423)