Amazonka - klub internetowy - rak piersi

Inne choróbska => Różne choroby => Wątek zaczęty przez: Parabola w Kwietnia 25, 2014, 11:12:56 am

Tytuł: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Kwietnia 25, 2014, 11:12:56 am
Chorzy na wszystko od jednego kleszcza. Do 10 tys. Polaków choruje na boreliozę...

http://wyborcza.pl/TylkoZdrowie/1,137474,15833090.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta_Wyborcza
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Kwietnia 25, 2014, 03:37:24 pm
Czy jest nadzieja na szczepionkę?
Ja jestem wychowana w lesie i nigdy tematu kleszczy w domu nie było. A teraz to zgroza  >:D
Albo trzeba te kleszcze wybić, albo znaleźć szczepionkę na tę bolerkę, bo w ciągłym strachu przed nią nie da się żyć  xhc Przecież z wspaniałości lasów nie można zrezygnować. A jak to dziadostwo się namnoży to jeszcze opanują parki i ogrody  ::((
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Monia_Lissa w Kwietnia 25, 2014, 04:45:27 pm
Ja też się wychowałam w lesie ( w leśniczówce) i kocham leśne spacery.Jestem wściekła na te kleszczyska!!! Dano, parki i ogrody już dawno są opanowane przez te wampiry z borelką. Mój bratanek przyszedł z kleszczem z parku miejskiego i  został zarażony boreliozą! Moje koty i psy przynoszą je z pól i łąk, do lasu nie chodzą. Diabli to wszystko robactwo nadali!
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: hamak w Kwietnia 25, 2014, 05:20:23 pm
Lasy, parki... Kleszcze to są nawet w moim wiejskim ogródku >:( I skąd? Nie mamy zwierzaków, które mogłyby je przynieść, nie mamy jakichś wyjątkowych chaszczy, ot, szpaler chuinek pod płotem, kilka krzewów ozdobnych - a moja Mama w ostatnich latach co poszła tam coś grzebać, to z kleszczem wracała >:(

Dlatego prac ogrodniczch staram się unikać jak ognia ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: agawa w Kwietnia 25, 2014, 05:38:19 pm

http://wyborcza.pl/piatekekstra/1,137924,15850663,Po_co_jestes_na_swiecie__kleszczu_.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta_Wyborcza
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Mirusia w Kwietnia 25, 2014, 08:29:29 pm
Kleszcze były i będą, tylko my mieliśmy mniejszą wiedzę na ich temat.
Pamiętam swojego ojca w młodości wracającego z grzybów i dosłownie całe połacie ciała miał zajęte. Mama strzepywała i wszystko było i jest ok.
Te zainfekowane są groźne. Nie dajmy się zwariować.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Natalia w Kwietnia 25, 2014, 09:07:52 pm
Niestety szczepionka tylko działa przeciw zapaleniu opon.Zalecaja natychmiast usuniecie kleszcz ,bo zarazki beleriozy ma on w jelitach i potrzeba ok 8 godzin żeby dostały sie do naszego organizmu .Kleszcze były tylko tych zarażonych było mniej niż teraz i dlatego jest problem
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Kwietnia 25, 2014, 09:44:09 pm
To ja w jakichś dziwnych lubuskich lasach chowana. Tatuś leśnik, myśliwy  C:-), moje wszelakie zabawy w lesie, grzybobranie po dziś dzień uwielbiam i nie przypominam sobie ani jednego kleszcza u kogokolwiek z rodziny. A dodam, że pan na A. jeszcze u mnie nie zagościł.

Może naukowcy zobaczą potrzebę opracowania szczepionki na to paskudztwo. Jak jest choroba, to i szczepionkę można opracować.  :-* :0ulan:
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Kwietnia 27, 2014, 12:46:11 am
tutaj można przeczytać wiele interesujących rzeczy o boreliozie, można sobie pobrać PDF i zapisać w kompie:

BORELIOZA I WSPÓŁINFEKCJE  (http://www.borelioza.org/dokumenty/faq.pdf)

nie można zapomnieć o tym, że kleszcz oprócz borelki może nam podarować wiele innych świństw,
wiele informacji jest na stronie:

STOWARZYSZENIE CHORYCH NA BORELIOZĘ  (http://www.borelioza.org/index.html)

polecam zakładki:
materiały dla lekarzy, historie chorych, forum chorych

Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: aquila w Kwietnia 29, 2014, 09:48:43 am
a czy któraś z Was używała preparatu mosbito tic-off ? to jest preparat do (ponoć) bezpiecznego usuwania kleszczy, kupiłam go z rok temu, ale całe szczęście nie musiałam jeszcze używać, ciekawa jestem czy działa
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 09, 2014, 10:40:27 am
Dziś w pytaniu na śniadanie występował szef stowarzyszenia chorych na boleriozę. Szkoda, ze włączyłam w trakcie i nie oglądałam od początku.
Powiedział, że 25 % kleszczy we Wrocławiu (parki i okolice) jest nosicielem boreliozy. Nie wiem, dlaczego podał statystyki dot. Wrocławia. Mówił też, że najlepiej po wyjęciu tego intruza, spakować go do torebki foliowej i przekazać do zbadania, czy jest nosicielem boleriozy. Tylko kto to badanie będzie robił, tego nie dopowiedział.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Maja 09, 2014, 10:59:58 am
to jest ten moment kiedy żałuję, że nie oglądam TV  ;)

ale wiem na pewno, że można wysyłać kleszcze do badania do Lublina i Poznania,

tu jest coś o wznowieniu akcji bezpłatnego badania kleszczy:


STRONA FUNDACJI BARTEK  (http://fundacja-bartek.pl/)

klikając tam na zielone literki doczytacie o całej procedurze wysyłania do Lublina

albo klikajcie tu:

wiadomość na FORUM  (http://kleszcze.edu.pl/znowu-mo-na-bezp-atnie-zbada-kleszcze-w-kierunku-boreliozy-t1108.html)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 09, 2014, 11:06:48 am
Mag, ale ile trzeba się naoglądać, żeby trafić na coś ciekawego. Ja wstaję koło 9-tej i jem śniadanie przy Pytaniu na śniadanie (II pr) naprzemiennie z Dzień dobry TVN. Najgorzej, że oba te programy w tym samym czasie nadają reklamy. Wtedy pozostaje mi laptop lub informacje.
Każdego dnia można nie więcej jak dwie - trzy ciekawostki wyłuskać z tych programów.   :-\
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: TOJKA w Maja 30, 2014, 08:59:05 pm
się rozpanoszyły ......
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16067020,Zbadano_nowa_chorobe_przenoszona_przez_kleszcze__Jest.html?lokale=poznan#BoxWiadTxt (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16067020,Zbadano_nowa_chorobe_przenoszona_przez_kleszcze__Jest.html?lokale=poznan#BoxWiadTxt)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Maja 30, 2014, 09:13:24 pm
a co właściwie z tymi kleszczami się robi? w sensie że jak już je znajdę wczepione w skórę moją/dzieci?

bo słyszałam różnie - nasmarować tłuszczem, coby odciąć mu dopływ powietrza, nie odcinać powietrza, tylko wykręcić, użyć pincety, urwać łepek, nie urywać...

nie mam doświadczenia, a obawiam się, że lada chwila zacznę je nabywać...
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 30, 2014, 09:24:56 pm
Metko najlepiej uśpić eterem, a potem wykręcić. Jak zaśnie, to się nie wyrzyga pod skórę. Żadnych smarowań, by nie oddychał. Jak nie ma eteru, to wykręcić i odkazić  miejsce. Obserwować, gdy pojawi się czerwona otoczka, szybko do lekarza po profilaktyczne podanie antybiotyku. Pisała o tym Debora. Taką wiedzę miałam.
Ale teraz to pewnie Mag najlepszym ekspertem.
Z tego dziadostwa ca 5 % jest nosicielem borelki. Duże prawdopodobieństwo. Wciąż naiwnie wierzę, że coś wymyślą, na te wszem obecne wampirki  :-\
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: agawa w Maja 30, 2014, 09:28:02 pm
http://pediatria.mp.pl/pierwszapomoc/show.html?id=66747 (http://pediatria.mp.pl/pierwszapomoc/show.html?id=66747)
Absolutnie nie smarować, nie przypiekać etc. W aptekach można kupić takie urządzenie_specjalne, rodzaj strzykawki, do wysysania kleszcza. Ja wprawy nabrałam wyciągając suczysku; ale wiele ukręciłam… To nie łatwa sprawa, gdy bydlak napity…
A przede wszystkim warto dzieciaczki (i siebie) pod prysznic wsadzać zawsze po leśnych hasaniach; jest szansa, że się spłuczą, a z pewnością łatwiej je wtedy wytropić ;) 
No i trzeba się psikać  ::((
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: szarlotka w Maja 30, 2014, 09:33:50 pm
Ja znów słyszałam, żeby kleszcza niczym nie smarować, ani nie próbować jakichś innych sztuczek, tylko go wykręcić, ale tak, żeby go nie uciskać, a trzymać go palcami tuż przy skórze.
To trudne, bo kleszcz jest mały i praktycznie, żeby go trzymać palcami to trzeba go trzymać za odwłok / tułów.

Dlatego najlepsza sprawa - wypróbowałam! rewelacja! - to takie urządzonko do wykręcania kleszczy, do kupienia w aptece. Wygląda jak długopis z pętelką na końcu. Pętelką otacza się kleszcza przy skórze, zaciska się pętlę i kręcąc "długopisem", wykręca się kleszcza. Łatwe, proste, bezbolesne i bezpieczne.

Cała sprawa w tym, żeby nie ścisnąć, ani nie rozdrażnić kleszcza, bo wtedy w odruchu obronnym wypluwa świństwa do krwi swej ofiary i wtedy dopiero jest problem.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: aquila w Lipca 17, 2014, 08:20:08 pm
http://www.medonet.pl/zdrowie-na-co-dzien,artykul,1702701,1,rekordowa-liczba-zachorowan-na-bolerioze-czy-tego-niechlubnego-rekordu-mozna-uniknac,index.html
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Lipca 17, 2014, 10:44:37 pm
bardzo istotne słowa z tego artykułu:

Błędne diagnozy tak często spotykane w boreliozie to marnowanie ogromnych pieniędzy w służbie zdrowia, ale też odbieranie szans na wyleczenie lub poprawę komfortu życia pacjenta. U pacjentów z rozsianą boreliozą bardzo często podejrzewa się takie schorzenia i zespoły objawów jak: stwardnienie rozsiane, stwardnienie zanikowe boczne, choroba Parkinsona czy choroba Alzheimera. Spora grupa źle diagnozowanych pacjentów trafia na zupełnie błędną ścieżkę leczenia i dopiero po latach dowiaduje się, że tak naprawdę od dawna cierpią na boreliozę. W środowisku chorych na boreliozę mamy całą grupę młodych ludzi, którzy dziś poruszają się o kulach, na wózkach, lub w inny sposób są niezdolni do pełnej aktywności życiowej. Ci ludzie mogliby normalnie funkcjonować, lepiej żyć, gdyby wcześniej zostali  zdiagnozowani i byli poprawnie leczeni.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Września 22, 2014, 10:11:43 pm
w środę o godzinie 21:00 na kanale Planete+ zapowiadają film o boreliozie

BORELIOZA, CICHA EPIDEMIA  (http://www.planeteplus.pl/dokument-borelioza-cicha-epidemia_42985)

Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: braja w Października 29, 2014, 06:20:44 pm
Moja znajoma z USA własnie została zdiagnozowana  :(  Miala tak dziwne objawy przez lata, że wielu znajomych myslało,  że to jakaś choroba psychiczna, zwłaszcza, że probowała róznych czarów-marów, z których oczywiście nic nie wychodziło. Dobrze, że w końcu się wyjaśniło, że to borelioza. Źle, że ma ją już na pewno od kilkunastu lat  :-\
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Lutego 04, 2015, 08:04:56 pm
w środę o godzinie 21:00 na kanale Planete+ zapowiadają film o boreliozie

BORELIOZA, CICHA EPIDEMIA  (http://www.planeteplus.pl/dokument-borelioza-cicha-epidemia_42985)



a tu cały film, bardzo ciekawy:


https://www.youtube.com/watch?v=poW6j2v17sA (https://www.youtube.com/watch?v=poW6j2v17sA)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Lutego 06, 2015, 12:02:01 pm
małe piprzone owady!a tyle narobią szkody
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: agawa w Lutego 06, 2015, 01:24:41 pm
to raczej pajęczaki…
czytałam gdzieś, że w Stanach całe miasteczka wymierają  :o
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: aquila w Lutego 06, 2015, 07:24:57 pm
przypomniało mi się, że kiedyś gdzieś na jakichś blogach widziałam tekst pt "wkręceni w boreliozę"; nie czytałam go wówczas w całości, bo mi się nie chciało, ale teraz odszukałam to ponownie i się okazuje, że tekst zrobił dużą karierę, ale niekoniecznie pozytywną; w każdym razie wywołał dużo dyskusji
komu wierzyć  - nie wiem, nie mam odpowiedniej wiedzy, ale jak ktoś zainteresowany to w/w tytuł wystarczy wrzucić w gugle
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Kwietnia 14, 2015, 10:36:11 pm
Znowu jakaś mutacja nadchodzi....

http://kobieta.onet.pl/zdrowie/nie-tylko-borelioza-kleszcze-zaczynaja-roznosic-znacznie-niebezpieczniejsza-chorobe/vm0mmh

Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Mirusia w Maja 14, 2015, 08:28:05 pm
http://www.pomponik.pl/plotki/news-malgorzata-walewska-odeszla-od-meza-w-obliczu-choroby,nId,1733144
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: hamak w Maja 14, 2015, 09:34:07 pm
Odeszła od męża - w obliczu choroby. Chwytliwy tytuł, ale związku nie widzę  :P
Dobrze, że lekarze coraz częściej w ogóle biorą tę chorobę pod uwagę przy diagnozowaniu
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Mirusia w Maja 14, 2015, 09:38:31 pm
Odeszła od męża - w obliczu choroby. Chwytliwy tytuł, ale związku nie widzę  :P

Przecież wiesz, że nie o to mi chodziło  ;)
Tytuł jak na taki tabloid przystało  :P
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: hamak w Maja 14, 2015, 09:50:55 pm
Wiem, Mirusiu :) To nie do Cię było :)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Mirusia w Maja 14, 2015, 09:56:05 pm
Wiem, wiem, hamaczku  ;)
Miałam coś dopisać odnośnie tego tyt. linkując, ale się nie chciało mi, ubiegłaś mnie  ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 04, 2015, 09:58:11 am
15 czerwca w Skoczowie wykład o boreliozie:

https://www.facebook.com/events/674929775973098/ (https://www.facebook.com/events/674929775973098/)


a 23 w Kalwarii Zebrzydowskiej:

https://www.facebook.com/events/406802502825121/ (https://www.facebook.com/events/406802502825121/)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Czerwca 04, 2015, 10:04:31 am
zapraszam w moje strony do Kalwarii:)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Czerwca 04, 2015, 10:52:34 am
15 to jest poniedziałek... a nie wiesz o której? przejrzałam, ale nie znalazłam. może by się udało, Skoczów nie tak daleko...
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 04, 2015, 11:16:13 am
nie ma godziny, podali tylko godzinę dla Kalwarii,

tu można zbadać kleszcza:

 Śląskie Laboratorium Analityczne
KATOWICE
ul. Żelazna 1

tel. 32 35 90 954, 32 35 90 922, 32 35 90 948
 Punkt czynny od poniedziałku do piątku w godzinach: Pobieranie materiału: badania na czczo: 715 – 1100 Pozostałe badania: 715 – 2100
 Wydawanie wyników: 715 – 2100


KATOWICE
 
ul. Fredry 22- budynek Przychodni TOMMED

  tel. 32 60 93 880

BIELSKO-BIAŁA
ul. Sobieskiego 89/50- budynek Przychodni CORVITA

tel. 723 889 686

BYTOM

ul. Stolarzowicka 26b

tel. 782 130 005


BYTOM
ul. Wyzwolenia 127a

tel. 693 009 387


BĘDZIN
ul. Piłsudskiego 99

tel. 32 297 19 92

CZĘSTOCHOWA

al. Wolności 1

tel. 34 32 21 006

CZĘSTOCHOWA
  ul. Armii Krajowej 2

  tel. 34 37 40 681


DĄBROWA GÓRNICZA
ul. Reymonta 39- budynek przychodni FOR HELP, wjazd od strony salonu FIAT Szczęsny- Zjawiony

tel. 782 140 003

GLIWICE ul. Czajki 5a- punkt nad apteką „Magiczna”
 
tel. 603 926 473
Punkt czynny od poniedziałku do piątku w godzinach:
 Pobieranie materiału: 730 – 1030
 
Wydawanie wyników: 730 – 1100

KĘDZIERZYN- KOŹLE

  ul. Wojska Polskiego 19

  tel. 77 48 35 148


KĘDZIERZYN- KOŹLE
  ul. Czerwińskiego 3

  tel. 77 48 22 083

 MYSŁOWICE
   ul. Mikołowska 1 – Mysłowickie Centrum Zdrowia

  tel. 32 317 44 00 wew. 444 lub 450
 Punkt czynny całodobowo 7 dni w tygodniu


NYSA 
ul. Chodowieckiego 9- budynek przychodni ZUM

  tel: 726 706 638

OPOLE
ul. Armii Krajowej 7 – w przychodni Polimed

tel. 695 401 428
Punkt czynny od poniedziałku do piątku w godzinach:
 Pobieranie materiału: 715 – 1030
 Wydawanie wyników: 715 – 1030

PIEKARY ŚLĄSKIE
  ul. Wyzwolenia 2- przychodnia Aloe-Med

  tel. 665 992 839


TARNOWSKIE GÓRY
  ul. Piłsudskiego 9a – w przychodni Animed

  tel. 782 040 007


ZABRZE (przy Drogowej Trasie Średnicowej)
  ul. Wolności 440- w przychodni Vademecum

  tel. 601 506 16

ZABRZE  ul. Moniuszki 81

  tel. 32 27 41 784
o badaniu piszą tak:
Szybki test badania kleszcza w kierunku zakażenia boreliozą.
 Test wykrywa antygeny Borrelia w kleszczu szybko, prosto i wiarygodnie. Wynik dodatni (pozytywny) pozwala rozpocząć leczenie natychmiast po ukąszeniu kleszcza.
Do badania kleszcz powinien być wyjęty w całości, razem z głową- najlepiej przy pomocy specjalnego „wyciągacza”. Jeżeli resztki kleszcza pozostały w skórze należy je wyciągnąć i opatrzyć ranę.
Test powinien być wykonany niezwłocznie (maksymalnie po 48 godzinach od wyjęcia kleszcza).

i na koniec wiadomość mało optymistyczna:

Uwaga: Wynik negatywny testu nie wyklucza zarażenia.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: TOJKA w Czerwca 04, 2015, 11:20:55 am
na początku mojej rakowej drogi miałam kleszcza "z tyłu kolana" - wyciągnęłam, ale nie dałam do zbadania/ ciemna masa wtedy byłam
dobrze, że poszłam chociaż do rodzinnej, a ta dała mi antybiotyk, który posłusznie spożyłam w całości
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Czerwca 04, 2015, 11:31:02 am
a jaki antybiotyk bierze się na początkowe ugryzienie?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 04, 2015, 11:32:07 am
mówią, że doksycyklinę
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 04, 2015, 12:10:58 pm
zainteresowanym polecam odsłuchać materiały ze strony Stowarzyszenia Chorych na Boreliozę:


http://www.borelioza.org/filmy.htm (http://www.borelioza.org/filmy.htm)


Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: aquila w Czerwca 04, 2015, 12:58:38 pm
na początku mojej rakowej drogi miałam kleszcza "z tyłu kolana" - wyciągnęłam, ale nie dałam do zbadania/ ciemna masa wtedy byłam
dobrze, że poszłam chociaż do rodzinnej, a ta dała mi antybiotyk, który posłusznie spożyłam w całości



ja w takiej samej sytuacji odmówiłam antybiotyku i dochtorka powiedziała, że słusznie, to było kilka lat temu, na początku panikowałam, a potem olałam
jako dziecko spędzałam wakacje na mazurach i tam czasem jakieś kleszcze łapałam, nikt się wtedy tym nie przejmował, mimo paru przypadków boreliozy w rodzinie
tera łapie mnie czasem kleszczofobia i po powrocie z lasu nerwowo się oglądam ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Mirusia w Czerwca 04, 2015, 01:37:03 pm
Wielkie dzięki  ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 04, 2015, 02:50:19 pm
tu jeszcze miejsca Diagnostyki, gdzie zbadają kleszcza:

http://www.diag.pl/Artykul.10+M53164eb906d.0.html (http://www.diag.pl/Artykul.10+M53164eb906d.0.html)


z tej strony wytyczne do przechowywania:


Każdy kto został ukąszony przez kleszcza, powinien przede wszystkim jak najszybciej, lecz ostrożnie usunąć go ze skóry i zabezpieczyć w czystym pojemniku, np. dostępnym w każdej aptece pojemniczku na mocz do badań. Co ważne, do badania wystarcza tylko część pajęczaka, ponieważ często zdarza się, że podczas wyjmowania ze skóry ulega on fragmentacji.
 
Przeznaczony do badania kleszcz może być przechowywany w temperaturze 4°C (maksymalnie do 48 godzin) lub najlepiej zamrożony w -20°C, i w tym stanie dostarczony do laboratorium. 
UWAGA!
 rozmrożenie i ponowne zamrożenie eliminuje próbkę z analizy
Po pobraniu materiał (kleszcz) jest stabilny w temp. 4-8°C do 48 godzin,
a po zamrożeniu w -20°C max. do 4 tyg.
 


Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: danuta w Czerwca 05, 2015, 12:05:59 am
Mag, chyba już pytałam, ale skleroza... ja bylam wielokrotnie ( powyżej 10x) ugryziona przez kleszcze (wkręcone były), dojrzewam do zbadania się.
Powinnam zrobić test Western Blota prawda? i najlepiej u dra Wielko.? musze tam rano jechać,  żeby zbadać?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Czerwca 08, 2015, 08:49:23 pm
Mam dwa ukąszenia, na łydce i na łopatce. Na nodze nie wyglada źle ale jest zaczerwienione. Natomiast na łopatce powiekszyło sie od wczoraj. Ukrecili mi paluchami bo ja nawet tam nie dosięgłam. Ma około 1,5 cm nie dam rady zrobić fotki bo aktualnie nie ma nikogo w domu. Dostałam Duomox na 20 dni dwa razy dziennie 1 g. Chyba wezmę bo doczytałam że w poczatkowej fazie daja leki z grupy penicilin.  ???
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 08, 2015, 09:00:37 pm
weź, tylko pamiętaj o probiotyku

a popatrz, jak wygląda prawdziwy rumień, ten na łydce jest charakterystyczny:

http://www.borelioza.org/galeria.htm (http://www.borelioza.org/galeria.htm)

taka obręcz czerwona, w środku blade i to blade się powiększa - dlatego nazywają to "rumień wędrujący"

obserwuj Parabolciu, fotkę dasz jak ktoś Cię pstryknie
  ;D
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Czerwca 08, 2015, 09:07:07 pm
brrrr aż mnie zatrzęsło z obrzydzenia. paskudne, fuj
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 09, 2015, 05:35:59 pm
po ukąszeniu przez kleszcza powinno się go wysłać do badania (z ciała wyjąć zdecydowanym ruchem, przed wyciąganiem niczym nie smarować!!!)

czekając na wynik (czasem czeka się długo, ponad dwa tygodnie) lub gdy nie wysłaliśmy kleszcza, bo przy wyjmowaniu zostały z niego strzępy, powinno się brać duomox 2xdziennie 1g,
docelowo kuracja powinna trwać 30 dni, bo jak wiadomo wynik może być ujemny a kleszcz i tak nam coś sprzedał - więc decyzja, czy po otrzymaniu ujemnego wyniku przerywamy kurację, należy do nas  :P

jeśli w klika dni po ukąszeniu mamy objawy podobne do grypy - mogą one świadczyć o zarażeniu,

jeśli zaś wyjdzie klasyczny rumień, lub wynik z badania kleszczucha będzie dodatni, to wtedy boreliozę na bank mamy i bierzemy przez 6 tygodni połączenie: klabax 2xdziennie 500 i zinat 2xdziennie 500 przez 6 tygodni,

oczywiście cała kuracja podparta probiotykami 2xdziennie (pamiętać, że musi być 2 godziny odstępu między antybiotykiem a probiotykiem, bo inaczej antybiotyk zniesie nam działanie probiotyku)
można też w obawie przed grzybicą przejść na dietę zero_cukru_pszenicy_drożdży - to działa!

w obu przypadkach po 6 tygodniach od ukąszenia powinno się wykonać test Western-Blott - wcześniej nie robimy, bo on dopiero po takim czasie daje odpowiedź,
ujemny nie świadczy o tym, że się jest zdrowym, ale też nikt nie leczy samego wyniku testu - do stwierdzenia choroby potrzebne są też objawy - wprawny lekarz doskonale je zna i rozpoznaje,

gdy tuż po ukąszeniu przejdzie się taką kurację, borelioza jest w prawie 100% wykasowana - i tej wersji należy się trzymać
  8)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Czerwca 09, 2015, 06:28:54 pm
czyli:
kleszcz gryzie - bierzemy duomox przez 30 dni. jeśli w tym czasie dostajemy wynik dodatni i/lub rumień i/lub objawy grypowe - włączamy klabax i zinat, oba na 6 tygodni. duomox przerywamy i odstawiamy? czy lecimy na trzech antybiotykach?


gdzie się robi Western-Blotta? czy trzeba mieć na niego skierowanie i czy jest odpłatny?


czy to jest jedyne badanie, które robimy? (po ugryzieniu najpierw badamy kleszcza, po 6 tygodniach robimy W-B sobie, tak?)


i oczywiście to wszystko wie i całe leczenie prowadzi lekarz rodzinny, tak?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 09, 2015, 08:29:04 pm
czyli:
kleszcz gryzie - bierzemy duomox przez 30 dni. jeśli w tym czasie dostajemy wynik dodatni i/lub rumień i/lub objawy grypowe - włączamy klabax i zinat, oba na 6 tygodni. duomox przerywamy i odstawiamy? czy lecimy na trzech antybiotykach?

nie lecimy na trzech, lecimy na pierwszym do objawów grypowych/rumienia/dodatniego wyniku - lub do 30 dni, jeśli uznamy, że lepiej wziąć antybiotyk niż go nie brać i ryzykować,

gdy mamy dodatni wynik/rumień/objawy grypowe przechodzimy na podany zestaw dwóch antybiotyków


gdzie się robi Western-Blotta? czy trzeba mieć na niego skierowanie i czy jest odpłatny?

to badanie tylko prywatnie, z NFZ robią tylko (zupełnie do dupy) badanie ELISA, które jest jak rzut monetą - szkoda na nie pieniędzy


czy to jest jedyne badanie, które robimy? (po ugryzieniu najpierw badamy kleszcza, po 6 tygodniach robimy W-B sobie, tak?)

jedyne i robimy je sobie

i oczywiście to wszystko wie i całe leczenie prowadzi lekarz rodzinny, tak?

powinien wiedzieć, ale niestety bardziej nie wie niż wie  :(
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Natalia w Czerwca 09, 2015, 09:49:07 pm
Mag jest ekspert w tym kierunku .Dzięki za porady
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Czerwca 09, 2015, 10:24:42 pm
oby nam się nie przydały, ale jak co, to dobrze wiedzieć
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Czerwca 10, 2015, 05:27:42 pm
Nie mam rumienia, nawet dzisiaj jakby bledsze.
Żre ten Duomox bo co mi pozostało  >:(
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Czerwca 10, 2015, 05:31:35 pm
żryj, żryj. a potem po następne 10 dni idź.  :-*
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Monia_Lissa w Czerwca 10, 2015, 07:16:03 pm
Wyciągnęłam córce malutkiego kleszcza z łydki. Na pewno złapała go dzień wcześniej w naszym ogrodzie. Jako że trafiliśmy na długi weekend, kleszcz siedział w sterylnym pojemniczku z mokrym wacikiem w lodówce. W piątek córa zawiozła go do laboratorium Diagnostyki, ale oni dalej mieli dłuuuugi łikend(!), kazali zamrozić. Dziś go wreszcie przyjęli do badania - wynik za 14 dni i 170zł skasowane.
Po ugryzieniu nie ma śladu, nie ma też objawów chorobowych. Córa zaryzykowała i nie wzięła antybiotyku, czekamy z lekką telepką na wyniki.
Gdyby co ( tfu, tfu), to Mag napisała super instrukcję, co robić. Dzięki  :-*
Parabolka, miałaś pecha. Trzymam za to, żeby nie było borelki.
A ja mam już fobię, ciągle mi się wydaje, że coś po mnie łazi, oglądam się, każę chłopu memu zaglądać tam, gdzie mój wzrok nie sięga...horror!
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Natalia w Czerwca 10, 2015, 07:27:16 pm
To chyba my wszystkie mamy obsesje na tym punkcie.Jak mnie zaswedzi to zaraz lecę do lustra i oglądam ::(( ::((
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: lulu w Czerwca 10, 2015, 09:48:42 pm
No to mam prawo podejrzewać, że mój mąż załapał się na piękny rumień. Było to chyba około 2 lata temu. O lekarzu nawet nie było co mówić, on wie jak się leczyć. Przecierał sobie to miejsce spirytusem.

Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 10, 2015, 10:00:26 pm
nie chcę Cię martwić lulu, ale rumień swiadczy o zarażeniu
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Amor w Czerwca 10, 2015, 10:06:44 pm
a czy organizm nie może  sam zwalczyć wirusow , bakterii?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 10, 2015, 10:18:48 pm
może, skoro nie ma objawów - nie ma choroby,
ale objawy mogą pojawić się po kilku nawet latach od zarażenia
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: aquila w Czerwca 11, 2015, 09:13:38 am
na pocieszenie - mojemu tacie kiedyś od kleszcza zrobiło się jakieś paskudztwo na nodze, do lekarza oczywiście nie poszedł, z czasem się zagoiło i nic się potem już nie działo
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Czerwca 11, 2015, 02:28:17 pm
Synowa i córka wyjmują co rusz swoim dzieckom kleszcze i żadna nie robi z tego powodu paniki. Synowa twierdzi, że nie da się tego rumienia (pływające jajko) z niczym pomylić, a badanie po czasie zabitego kleszcza nic nie da. Dzieci są zaszczepione na zapalenie opon mózgowych odkleszczowe (podobno to gorsze od borelki).
Gdyby każdy kleszcz miał wywołać chorobę to byłaby już prawdziwa epidemia  :(
Ja córka leśnika, całe dzieciństwo w lesie, zresztą i teraz lasu nie unikam i nigdy wcześniej nawet na to nie zwracałam uwagi, jak i zresztą na to co jem  :-\
A teraz (znaczy pod wpływem mojej bytności na forum, a może takie czasy nastały) też mnie dopadają strachy, może jeszcze nie fobie, ale kto wie w którym kierunku to pójdzie  ::((
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 11, 2015, 02:45:16 pm
nikt nie mówi, że każdy kleszcz wywoluje boreliozę, podbno co 3,
ale może Twoja synowa ma sposób na to jak je odróżnić?  ;)

zarażeń jest coraz więcej, rzeczywiście kiedyś było jakby bezpieczniej - wszystko podobno przez wytępienie pośrednich żywicieli kleszczy,


synowa ma rację w jednym - rumień łatwo rozpoznać - jak się go ma,

a co z przpadkami (około połowy chorych) gdy rumień nie wystąpi a choroba tak?

kleszcz do badania musi być cały i odpowiednio przechowywany, nie musi być żywy i można go zbadać nawet kilka dni po ukąszeniu, byle go tylko dobrze przechować, wg instrukcji z laboratorium -   link wyżej

no i oczywiście nie chodzi tu o sianie paniki, tylko uświadomienie zagrożenia  :)
wybór postępowania w razie złapania kleszcza należy oczywiście do nas - jak i w przypadku innych zagrożeń czy chorób  ;)

to, że ktoś miał setki kleszczy i nie złapał choroby, nie oznacza, że jej nie ma - po prostu macie szczęście, innym wystarczy jeden kleszcz 8)


Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Czerwca 11, 2015, 02:57:00 pm
Mag, ja jestem Ci wdzięczna, za rzetelną informację w tym zakresie  :-*
i to że moje dziewczyny nie panikują, wcale mnie nie uspakaja i nie chciałam przez to powiedzieć, by nie badać intruzów, by nie brać profilaktycznie antybiotyku.
Tylko tyle, ze już by osiwiały, gdyby miały się tym zbytnio przejmować, tyle tych świństw dzieci przynoszą do domu, a psika je czymś przeciwkleszczowym
Coś w naszej przyrodzie jest zachwiane, że ich teraz tyle  :(
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: aquila w Czerwca 11, 2015, 05:25:00 pm
Gdyby każdy kleszcz miał wywołać chorobę to byłaby już prawdziwa epidemia  :(

nawet nie zdajesz sobie sprawy ile ludzi chorowało/choruje, po prostu nie zawsze borelka ma hardkorowy przebieg i nie zawsze ludzie się tym chwalą ;) w mojej rodzinie było kilka przypadków, jedna osoba nawet chyba z tego powodu jest na rencie; ale nie widziałam, żeby ktoś z tego powodu panikował, to tak jak z rakiem - wszyscy myślimy, że to nas nie dotknie ... póki nie dotknie ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Natalia w Czerwca 11, 2015, 05:51:26 pm
niestety prawda
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Czerwca 13, 2015, 01:15:15 am
dwa filmiki - pierwszy - 9 minut, drugi (nawiązujący do pierwszego) - 4 minuty


http://vod.pl/programy-tv/polimaty-atak-kleszczy/rcncl (http://vod.pl/programy-tv/polimaty-atak-kleszczy/rcncl)


http://vod.pl/programy-tv/polimaty-plus-atak-kleszczy/smr19#0 (http://vod.pl/programy-tv/polimaty-plus-atak-kleszczy/smr19#0)


Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Czerwca 19, 2015, 10:57:37 pm
Czy się szczepiłyście na odkleszczowe zapalenie opon mózgowych? Co o tym sądzicie  ???
Moje wnuki (z wyjątkiem najmłodszej - ale też będzie) są zaszczepione.
Że też tego dziadostwa nie da się wytruć, tylko my musimy się bronić; jakieś atrapy z zatrutą krwią utrzymywaną w odpowiedniej temperaturze. Ciekawe, czy kiedyś takie pułapki ktoś wymyśli  :-\

Mag w innym wątku wspominałam, że jadę do Niemiec. Czy nie masz recepty do zrealizowania? Iza wybiera się na wojaże i może być jakiś czas nieuchwytna. Jadę pojutrze, ale możesz też wysłać receptę do córki, a leki przywiozłabym do Bystrej.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 19, 2015, 11:05:40 pm
dzięki Dano, recepty na bieżąco realizuję, wykorzystując podany przez Ciebie kontakt (ostatnio nie tak dawno, więc zapas jest) - bardzo dziękuję!

z kleszczowym zapaleniem mózgu (KZM) jest tak: zachorowań w ciągu roku jest około 200-300 sztuk,
a boreliozy w ciągu roku około 14 tysięcy = wychodzi na to, że bardzo głośno jest o KZM, bo krzyczą firmy farmaceutyczne, zainteresowane sprzedażą szczepionek,

zaszczepić się oczywiście można - ale patrząc na skalę zachorowań - widać, że nie jest to bardzo częste zachorowanie - wybór należy do pacjenta
:D
leczenie KZM podobno dobrze działa i przynosi pozytywne skutki, ale oczywiście nieszczęśliwe przypadki się zdarzają
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Czerwca 19, 2015, 11:09:28 pm
Filmiki załączone przez Metkę też są reklamą szczepionki  :)

Nie wiedziałam, że aż tak duża ilość zachorowań na b. jest  >:(
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Monia_Lissa w Czerwca 23, 2015, 03:52:55 pm
Są wyniki  badania kleszcza, którego wyciągnęłam córce z łydki - wynik ujemny! Hurra, hurra!
To badanie nazywa się Borrelia burgdorferii met. PCR. Koszt - 170 zł w Diagnostyce. Kleszcza wysyłają do Krakowa.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 23, 2015, 03:54:56 pm
ufff! cieszę się razem z Wami ztx
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: amado w Czerwca 23, 2015, 04:13:36 pm
ufff, jak dobrze, no to spoko, luz
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Lipca 14, 2015, 09:18:53 am
dziś oddałam krew na badanie WN w klasie IGG i IGM. mam czekać na wynik około 3 tygodni.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Monia_Lissa w Lipca 14, 2015, 05:59:15 pm
Anka, a jakim testem? Eliza refundowana, ale niemiarodajna. Western Blott (IGG i IGM ok. 200zł) dużo bardziej dokładny.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Lipca 14, 2015, 07:28:40 pm
WB robiłam. ja za to nie płace bo mam Medicover w pracy i tam mam w pakiecie. Sciągają mi z wypłaty 15 zł i wszytskich specjalistów w Medicoverze mam za darmo , tak samo badania
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: danuta w Lipca 28, 2015, 01:27:41 am
od paru dni coś mnie podgryzalo, jakieś śaldym/y udami, na plecach, na szyi, ciaglem niespokojna...dzsiaj kole północy myję się a pod dupecjąz tyłu pagóreczek swędzący i lusterko pokazało,że cosik tam siedzi. Normalnie sama bym wyjęła, ale tam nie dałam rady więc  autko i do ambulatorium,Tam pani to się obśmiała, że z takim małym chciało mi się jechać...podziekowałam, pojechałam. Ale to małe to chyba dwa dni we  mnie siedziało, od sobotnich urodzinek Kubusia na ogrodzie, wczoraj byliśmy w Krakowie poczęstować ciężarną i resztę torcikiem, więc nie byłam w ogrodzie. A całe uda, plecy, boczki mam pokąsane, więc szukał dziad miejsca.
no i jak miałam spać wiedząc, że się wkręca, a już nieco był opity. Parę dni temu też wydawało i się że na szyi mam dziada,s swędziało, czerwony placek trzymał się parę dni,wczoraj wyskubaląm pincetą coś, ale nie wiem czy kleszcza. Mam już fobię.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Lipca 28, 2015, 10:58:22 am
Danusiu nie Ty jedna. Moje wnuki tego lata, to zaliczyły masę tych małych gadów. Najwięcej w główce, między włosami. Jak je wypatrzeć  >:(
To już prawdziwa plaga. W dzieciństwie, a wychowałam się w lesie, zabawy to w 90 % w lesie i nigdy w domu nie słyszałam rozmowy o tych stworzonkach, ani nie pamiętam, by mnie kto obszukiwał.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Amor w Lipca 28, 2015, 01:34:07 pm
Niestety borelioza nie jest chorobą z bajki ! Na szczęście nie każdy kleszcz ją przenosi!
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Lipca 28, 2015, 03:09:50 pm
http://vod.pl/programy-tv/reportaze-onetu-niebezpieczne-choroby/86m6c#
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Lipca 28, 2015, 03:16:28 pm
Niestety borelioza nie jest chorobą z bajki ! Na szczęście nie każdy kleszcz ją przenosi!

szkoda, że nie są jakoś znakowane ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Amor w Lipca 28, 2015, 03:55:10 pm
szkoda, bo Dana i Danuta mogłyby stawic czoła swoim fobiom
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Lipca 28, 2015, 04:45:42 pm
Moja fobia dotyczyła częstego oglądania wnuków. O siebie się raczej mniej martwię i chyba nie jestem smacznym kaskiem dla kleszczy, bo dopiero raz takowego jegomościa u siebie zauważyłam. Czy były inne, nie wiem. Ale wnuki co rusz miały, szczególnie te najmłodsze (troje).
Że też nie da się ich jakąś chemią wytłuc ??? Czy one choć na coś się przydają naturze ???  Niby wszystko ma swój sens  :-\
Mnie zawsze dopadną końskie muchy, jeśli znajdą się w moim otoczeniu  :(
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: aquila w Lipca 28, 2015, 05:22:03 pm
Że też nie da się ich jakąś chemią wytłuc ??? Czy one choć na coś się przydają naturze ???  Niby wszystko ma swój sens  :-\

nie, nie ma sensu, ja wierzę w przypadkowość mutacji
ale zwolennicy kreacjonizmu muszą wierzyć, że karaluchy, kleszcze i inne paskudztwa są dziełem po coś stworzonym ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Mirusia w Lipca 28, 2015, 08:03:53 pm
Pisam serio, tak mi powiedziała koleżanka, właściciela przepięknego beagla, zez którym ostatnio wieczorami łazikujemy,
dla psów są pono obroże odkleszczowe  ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Natalia w Lipca 28, 2015, 08:09:03 pm
tak są Mirusiu i dość dobrze działają.Jest również spraj wciera się go w skórę karku i nic się psa nie czepia
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Amor w Lipca 28, 2015, 08:31:38 pm
ze mną coś ostatnio nie ten tego. CZytam cię Mirusiu ,czytam i dopiero po chwili  załapałam ,ze nie o zeza ci chodzi! xhc
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Lipca 28, 2015, 09:00:20 pm
też już myślałam o zakupieniu sobie gustownej obróżki  8)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: madzia_61 w Lipca 28, 2015, 09:36:25 pm
Mirusiu xhc, Amor kofam zeza ztx, popłakałam się ze śmiechu widząc oczami wyobraźni mag z taką obrożą   :0ulan:
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: roza3 w Lipca 28, 2015, 09:56:51 pm
przeca takom obroże można se nałożyć na kończyne idąc do lasu C:-)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Lipca 28, 2015, 11:04:50 pm
ja również się do fobii przyznaję  ::((
a zez obróżki się nie nabijajcie, jestem bliska nabycia... zastanawiam się czy te ludzkie psikacze są równie skuteczne, co ona...


ale zwolennicy kreacjonizmu muszą wierzyć, że karaluchy, kleszcze i inne paskudztwa są dziełem po coś stworzonym ;)


nie muszom!  >:( 
nie znasz tego: "naprawdę nie rozumiem po jaką cholerę Noe brał na arkę te dwa komary..." ?    ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: aquila w Lipca 29, 2015, 07:21:21 am
a może te kleszcze to przedstawiciele obcej cywilizacji czy cuś, no bo powiedzcie, czy jest jakieś inne stworzenie ziemskie, które bez jedzenia przeżyje dwa lata ?


a mój pies ma takom obróżkę, tą najlepszą na świecie, w sensie najdroższą, działa, ale pojedyncze kleszcze się czepiają, w poprzednich sezonach raczej się nie czepiały, wniosek - te paskudztwa się uodparniają
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Lipca 29, 2015, 09:58:42 am
no bo powiedzcie, czy jest jakieś inne stworzenie ziemskie, które bez jedzenia przeżyje dwa lata ?

rybiki  ::)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Lipca 29, 2015, 10:17:32 am
rybiki chyba żrom
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Lipca 29, 2015, 12:07:10 pm
ja nadal nie mam wyników z WB od 14 lipca czekam ??? ::)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Amor w Lipca 29, 2015, 01:50:41 pm

 "naprawdę nie rozumiem po jaką cholerę Noe brał na arkę te dwa komary..." ?    ;)
[/quote]
 xhc dobre  xhc
ale chyba znalazły się tam przypadkiem  , podobnie jak kleszcze i inne świństwa , przylazły z jakims bydełkiem ;D
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: aquila w Lipca 29, 2015, 05:11:46 pm
no bo powiedzcie, czy jest jakieś inne stworzenie ziemskie, które bez jedzenia przeżyje dwa lata ?

rybiki  ::)

wikipednia pisze, że rybik może przeżyć około roku bez pożywienia, nooo to też nieźle, ale kleszczy nie pobije
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Sierpnia 03, 2015, 11:43:10 am
hej, dziewczyny mam wyniki z borelki, niestety jeszcze ich nie widziałam ale wiem ,że coś jest dodoatnie jedno reszta ujemne
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: danuta w Sierpnia 03, 2015, 12:03:48 pm
no to trzymam, coby w sumie nie było borelki  :(
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Sierpnia 03, 2015, 12:05:45 pm
no ale skoro jest cos tam dodatnie to pewni jest. Pocieszeniem jest to,ze pamietam ,że na jesień miałam tego skurczybyka to w miare świerze może sie okazac
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Sierpnia 03, 2015, 12:50:28 pm
Ja własnie idę zrobić WB bo początkiem czerwca miałam 2 kleszcze !!
Dzwoniłam już i wynik na drugi dzień, jak się przyjdzie w poniedziałek lub czwartek.
Gupia baba mówiła mi że najpierw trzeba zrobić Elise  ::(( ... toż jej walnełam że szkoda kasy bo badanie niemiarodajne  8) i już sie nie oddzywała.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Sierpnia 03, 2015, 01:04:00 pm
Parabolka ja miała tak samo, że bez elisea nie moze dac skierownia na western blota, a robiłam w ramach Medicovera, Jak jej powiedzialam,że bez łaski zrobie prywatnie to wypisała ( no bo Medicover odpala jej dole).
Rozbiłam te badania w Krynicy
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Sierpnia 03, 2015, 02:18:31 pm
Aniu rodzinna mi nie da na WB bo nie refundują.
Robie prywatnie.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Sierpnia 03, 2015, 02:44:26 pm
Parabolko, a gdzieś jest w okolicy lekarz co zajmuje się borelką? Czy dopiero kraków bądz Sucha Beskidzka?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Sierpnia 03, 2015, 02:53:38 pm
Wiem o Krakowie, u nas nie ma  >:(
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Sierpnia 03, 2015, 07:56:51 pm
ło matko, pisz jak tylko doczytasz co jest dodatnie
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Sierpnia 03, 2015, 08:20:56 pm
w mojej przychodni zrobiłam focię plakatowi, co se tam stoi. jest promocja (-25%) na testy na borelkę (Elisa i WB) - wklejam ze strony, bo zanim zdjęcie wkleję z komórki, to to trochę potrwa  ;)

http://sla.pl/badania-pod-katem-boreliozy-25-taniej/

teraz doczytałam, że ta promocja była w czerwcu, ale i tak wklejam, kto chętny może się zorientować w cenach  ;)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Sierpnia 03, 2015, 08:53:09 pm
Mag , Kochana jak tylko odbiorę wyniki to się odezwę. Najwyżej wkleję zdjęcie to zobaczysz wszak tyś najlepiej w tym oblatana. Teraz tylko myślę gdzie to co się ze mną działo było wynikiem nerwicy a co boreliozy
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Sierpnia 04, 2015, 02:57:22 pm
mam wyniki i jestem już z tego głupia >:(
IGg- ujemny
VisE -brak reakcji
P83- br
p39 BmpA - br
P31 OspA- br
P30 br
P25 OspC silnie dodatania
P21 br
P19 br
P17 br
IGm- dodatni
VisE -brak reakcji
P83- br
p39 BmpA - br
P31 OspA- br
P30 br
P25 OspC silnie dodatania
P21 br
P19 br
P17 br
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Sierpnia 04, 2015, 03:51:54 pm
przeciwciała w klasie IgM świadczą o chorobie aktywnej, a w klasie IgG mogą świadczyć o chorobie przebytej w przeszłości,

nie jestem lekarzem, ale wydaje mi się, że masz podejrzany wynik, który razem z Twoimi objawami (nerwica to częsty objaw w boreliozie) może dać lekarzowi jasną odpowiedź na pytanie, czy masz boreliozę,

podobno bardzo ważna jest interpretacja wyniku - a również zbadanie odpowiednich antygenów (to te tajemnicze literki z numerkami, np.: p83, p31)

wydaje mi się, że ten Twój silnie dodatni p25 OspC jest swoisty dla boreliozy

cała sztuka polega teraz na pokazaniu tego lekarzowi, który potrafi diagnozować boreliozę

na stronie Stowarzyszenia Chorych na Boreliozę można pobrać pdf z podstawowymi wiadomościami na temat choroby,
w pierwszym rozdziale jest wiele informacji o sposobie rozpoznania:

http://www.borelioza.org/lymebook1.htm (http://www.borelioza.org/lymebook1.htm)

(przy pomarańczowych literkach można pobrać pdf)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Sierpnia 04, 2015, 04:16:35 pm
mag , wizytę mam już umówiona na 26 sierpnia. niestety okres urlopowy. zobaczymy co powie i co każe jeszcze zbadać:)
dziękuje za rozmowę  :-* :-* :-* :-*
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Sierpnia 28, 2015, 10:11:55 am
jjestem po wizycie. Jest duże podejrzenie borelki ze względu na ból stawów i klucie mięśni i dodatnie P25 OspC (silnie dodatania) mam antybiotyk i całą otoczke do niego czyli leki przeciwgrzybiczne , itp. tylko jest ale.... Antybiotyk wchodzi w silna reakcje ze słońcem, więc nie ma szans żebym go teraz brała. poczekam chwilę aż będzie chlodniej. Zwłaszcza ,że ja muszę kilka razy przejść ta budowe.po antybiotyku mam odczekać 3-4 tygodnie i znowu robić badania IGM i IGG. Jeśli Igg wskoczy na dodoatni znaczy ,że "obudziłam lwa" i wtedy do szpitala Pani dr mnie zabiera i dostaje wlewy.
Tak po krótce, choć nie wiem czy czegoś nie pomyliłam.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Sierpnia 28, 2015, 01:07:43 pm
powodzenia, Aniu! życzę, żeby to badziewie jak najszybciej Cię opuściło!  :-*




wew moim centrumie_handlowym jest pralnia, która oferuje zabezpieczenie ubrań przed kleszczami:

(jeśli ktoś chce, to mogę na priv wysłać zdjęcie w oryginalnym formacie - wtedy te wszystkie drobne literki da się przeczytać)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Natalia w Sierpnia 28, 2015, 01:21:30 pm
Bardzo ciekawe na PW bardzo proszę
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: danuta w Października 23, 2015, 09:47:28 am
zrobiłam wreszcie western blota borelkowego - oba wyniki ujemne, ufff
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Października 23, 2015, 10:27:52 am
 :oklaski:
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Natalia w Października 23, 2015, 11:10:48 am
 :oklaski: ztx
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Października 23, 2015, 01:00:41 pm
 ztxsuper ekstra fajowo:)ja jeszcze nie zaczęłam brać antybiotyku.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: betty w Października 23, 2015, 04:53:03 pm
No super  :oklaski:
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Października 23, 2015, 11:29:45 pm
Ja jeszcze nie zrobiłam :( ...
A teraz jestem na antybiotyku bo krtań i górne drogi oddechowe mi zdechły ...
To znowu mam czekać sześć tygodni po antybiotyku ...  ::((
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: madzia_61 w Października 23, 2015, 11:39:34 pm
Danusiu dobre wieści  ztx
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: anka21 w Października 24, 2015, 10:43:01 am
Parabolciu:) jak nie urok , to s..ka:) takim tempem to ja Ciebie dogonie z antybiotykiem a później badaniami. Na razie nie chce brać antybiotyku, bo od 7 do 19 pochłania mnie Kąclowa:) a ja po antybiotyku jestem jak flak- nie taka szczupła a tak zmięta:)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: TOJKA w Lutego 18, 2016, 10:31:15 pm
Obfitość żołędzi w danym roku może oznaczać większą liczbę zachorowań na boreliozę dwa lata później

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75400,19645633,im-wiecej-zoledzi-tym-wiecej-chorych-na-borelioze.html#ixzz40Yd62f3Q
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: danuta w Kwietnia 07, 2016, 09:19:40 pm
melduję, że wyjęłam pierwszego w tym roku kleszcza z ramienia :(. plewiłam przedwczoraj, ale wkręcał się dzisiaj, bo jeszcze część była ponad skórą, ale już mnie swędziało. Mam już fobię kleszczową,  ciągle je przyciągam. Nie zliczę ile już ich w życiu miałam, ale ze 20 lub więcej. Mąż tak samo w ogrodzie coś robi i jeszzce nigdy nie miał, ja co roku....
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Maja 01, 2016, 10:32:27 pm
warto poznać:

http://www.barbra-belt.pl/borelioza-przezylam-przeczytaj-moze-tez-pomozesz-komus-przezyc/ (http://www.barbra-belt.pl/borelioza-przezylam-przeczytaj-moze-tez-pomozesz-komus-przezyc/)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: DanaPar w Maja 07, 2016, 04:36:27 pm
Wczoraj na TVN24 był program o kleszczach. Są na I miejscu, jako zagrażający człowiekowi.
Po napiciu mogą przeżyć bez jedzenia nawet 10 lat. Kiedy nie przetrwały dinozaury one tak. Maja doskonały węch, reagują na ciepło i na zmiany stężenia CO2. Wchodzą na ofiarę i w sposób niezauważalny dla zaatakowanego, usadawiają się w dogodnym dla siebie miejscu. Najwięcej tego dziadostwa jest na Mazurach i w Bieszczadach. Ponoć 15 % populacji zaraża bakteriami borelki. Z wirusowym zapaleniem opon odkleszczowym lepiej, bo jest szczepienie, a zachorowanie na boreliozę stale wzrasta. Zarazić się można pijąc nieprzegotowane mleko od krowy zarażonej (która nie choruje, ale jest nosicielem).
Zimy mało mroźne, stąd kleszczy coraz więcej. A co z ciepłymi krajami, czy tam ich więcej, czy mają swoich naturalnych wrogów?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: wiktoria17 w Maja 12, 2016, 10:16:15 am
Mój ojciec był leśnikiem i wiele lat pracował w lesie. Nigdy nie był chory, choć kleszcza nie raz złapał. Nie wiem, czy to obecne czasy tak ich zmutowały? że stały się groźne dla człowieka..  :-\
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Czerwca 30, 2016, 02:29:22 pm
warto przeczytać:

http://polakuleczsiesam.pl/borelioza-przezylam-historia-barbary-belt/ (http://polakuleczsiesam.pl/borelioza-przezylam-historia-barbary-belt/)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: lulu w Lipca 01, 2016, 12:22:23 am
12 lipca powinnam mieć wyniki badań na boreliozę. Po ugryzieniu, po 3-4 dniach miałam objawy grupowe. Może to przypadek ale wolałam sprawdzić.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: domina13 w Lipca 01, 2016, 05:11:11 am
Nie myślałam że w XXI wieku bolerioza ,może byćtak groźna,ale nie cały miesiąc temu zmarła moja koleżanka z liceum z jednej klasy.Kleszcz ugryzł ją 8-9 lat temu,miała bóle kości różne inne ,ale dopiero jak trafiła do szpitala miesiąc przed śmiercią z ostrym brzuchem,okazało się :wątroba całkiem rozwalona, serce dwukrotnie powiększone.-po prostu szok. :( My przynajmniej wiemy z czym walczymy-a ona przez głupiego pajęczaka osierociła dwójkę dzieci 18 i 9 lat. :(
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: hamak w Lipca 01, 2016, 09:45:42 am
 :(
Mnie też niedawno dziabnął - malutki, nie wkręcił się cały, nie napuchł, wyrwałam niefachowo, przez kilka dni było zaczerwienione, ale rumienia wędrującego nie było i żadnych innych objawów też. Powinnam coś z tym dalej robić?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Lipca 01, 2016, 11:03:24 am
ewentualnie badanie WB po 6 tygodniach od ukąszenia,
wcześniej przeciwciała się nie uaktywniają i wynik jest niemiarodajny,

domino, to straszne, co napisałaś!
tu wystarczyłaby trafna diagnoza!!!

nie czytacie tych linkow, które wklejam? bo wkleiłam dwa razy tę samą historię i nikt mi nie zwraca uwagi  ;D

Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: lulu w Lipca 01, 2016, 04:18:53 pm
Ja poczytałam to co mi się otworzyło (jedno tylko), a nie wszystko się otwiera. Jestem bez kompa, tylko w telefonie, więc ....
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Lipca 01, 2016, 04:55:53 pm
Przeczytałam to ostatnie, a tamtego wyzej nie widziałam  :)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Sierpnia 22, 2016, 06:00:03 pm
tego chyba jeszcze nie zamieszczałam:

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/borelioza-lekarze-czesto-ja-myla-z-innymi-chorobami,641747.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/borelioza-lekarze-czesto-ja-myla-z-innymi-chorobami,641747.html)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Mirusia w Sierpnia 22, 2016, 08:02:12 pm
Wczoraj w dzień dobry tvn był też ten temat, masakra ....
Jako jeden z symptomów to ostre miejscowe zapalenia skóry, jakie co niekiedy przeżywam, aktualnie na brodzie ...
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Kela w Sierpnia 22, 2016, 08:16:38 pm
Moja koleżanka namawiała mnie, żebym zrobiła badanie LTT, że najbardziej miarodajne. Mag, co Ty na to?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: lulu w Sierpnia 22, 2016, 08:59:55 pm
To jeszcze wkleję coś takiego
http://lymepoland.com/pliki/Zalecenia_DBG.pdf (http://lymepoland.com/pliki/Zalecenia_DBG.pdf)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Sierpnia 22, 2016, 09:06:25 pm
problem w tym, że nie ma najbardziej miarodajnego badania -  LTT może wyjść ujemne mimo choroby,
oprócz badań ważne są objawy i stan kliniczny pacjenta,

Mirusiu, jakby patrzeć na listę objawów boreliozy, to można by pomyśleć, że każdy jest chory - tak długa jest ta lista
;)

lulu, to zalecenia z 2006/2008 roku, pewnie z czasem doszło wiele danych na temat choroby, ale warto poznać i te - bo wiele wyjaśniają laikom
 
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: lulu w Sierpnia 22, 2016, 09:10:13 pm
Widziałam z jakich lat to jest, ale dość przystępnie opracowane i dlatego wkleiłam.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: metka w Sierpnia 23, 2016, 12:37:10 am
dajcie spokój, ja mam normalnie kleszczofobię. na wyjazd jako pierwszą rzecz kupuję i zabieram preparat przeciwko kleszczom. mało tego - noszę go nawet teraz w torebce!  ::((  czy to paskudztwo naprawdę nie może wyginąć?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: suchal w Sierpnia 23, 2016, 08:37:59 am
Metka, im więcej wiem na temat boreliozy, tym bardziej jestem przerażona.
Wbiłam sobie w gogle temat: inne owady przenoszące boreliozę i zaczęłam czytać. ::((
Tu można się nawet nabawić teorii spiskowych.
Przerażające.
Ludzie ufający lekarzom leczą różne jednostki chorobowe ...... a to "tylko" borelioza.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Września 24, 2016, 11:22:33 am
warto posłuchać, co o boreliozie - wykrywaniu, badaniach, dostępie do leczenia - opowiadają Annie Dymnej Rafał Reinfuss i Katarzyna Pilarek ze Stowarzyszenia Chorych na Boreliozę:

http://vod.tvp.pl/26775145/katarzyna-pilarek-i-rafal-reinfuss-09092016 (http://vod.tvp.pl/26775145/katarzyna-pilarek-i-rafal-reinfuss-09092016)

Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Września 28, 2016, 10:48:21 pm
tu o prócz Rafała, który powtarza to, co wyżej, ale potem lekarka - kilka słów o testach i leczeniu:

https://www.youtube.com/watch?v=WahNo0_iLmA (https://www.youtube.com/watch?v=WahNo0_iLmA)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Września 28, 2016, 10:58:54 pm
a to jeszcze parę wiadomości:

https://www.youtube.com/watch?v=fcikoQc6nek (https://www.youtube.com/watch?v=fcikoQc6nek)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Września 28, 2016, 11:10:20 pm
już ostatni - tu wprawdzie pani prowadząca nie potrafi wymówić "borelioza" i ciągle paple "bolerioza"
ale potem już na temat:


http://pytanienasniadanie.tvp.pl/26860828/wszystko-o-objawach-i-leczeniu-boreliozy (http://pytanienasniadanie.tvp.pl/26860828/wszystko-o-objawach-i-leczeniu-boreliozy)




Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Jolik w Stycznia 19, 2017, 06:14:05 am
może się Komuś przyda:)   
http://biorife.pl/   
Borykam sie z borellą więc szukam różnych rozwiązań
Zdrówka!!!
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Stycznia 19, 2017, 08:52:25 am
i próbowałaś tej metody?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: hamak w Lipca 09, 2017, 11:00:52 pm
We środę wieczorem znalazłam maluśkiego, nieopitego kleszcza między palcami ręki, wyciągnęłam pięćsetą ;) i zgubiłam go  ::((, gdzieś mi pierdyknął na podłogę w kuchni, nie znalazłam, tylko pozamiatałam (było odkurzyć raczej, ale noc już była, nie chciałam chłopa budzić). Rumienia nie ma, objawów grypowych ani nic też nie. Posmarowałam tylko spirytem wtedy i na drugi dzień.
Dziś po południu zaś znalazłam takie maleństwo pod kolanem, choć nigdzie, po żadnych krzaczorach ani trawach nawet nie łaziłam:(
Mam w domu duomox, ale niecałe opakowanie - brać?
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Lipca 09, 2017, 11:05:07 pm
a to maleństwo nażarte?
przyznam że nie wiem, może nie bierz, jak nie masz objawów grypowych ani rumienia,
ale jak tylko coś takiego przyjdzie, to ładuj antybiotyk
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: hamak w Lipca 09, 2017, 11:10:12 pm
Nienażarte. Malutkie, czarniutkie, przez lupę wydaje się, że wylizlo w całości.
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Lipca 09, 2017, 11:17:26 pm
to może poczekaj, obserwuj się  8)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: hamak w Lipca 09, 2017, 11:20:43 pm
oki :)
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: TOJKA w Kwietnia 11, 2018, 12:32:07 pm
właśnie wrociłam z akcji pt. wyciaganie kleszcza z ręki po stronie bezwęzłowej. wszystko odbylo sie sprawnie. kleszcz nieopity :)
troche sie bałam sama wyciagac z tej ręki, bo mam tendencje do urywania.
no to teraz będe obserwowac
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: Parabola w Kwietnia 11, 2018, 12:36:48 pm
To może trzeba było dać go badania  ???
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: mag w Kwietnia 11, 2018, 01:48:43 pm
jeszcze tego brakowało!  ::((
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: TOJKA w Kwietnia 11, 2018, 09:13:35 pm
gdyby był opity to bym dała do badania, ale on chyba tyle co wlazł
wczoraj po poludniu byłam z wnuczka na placu zabaw, a plac zabaw połozony na leśnej polanie, no to pewnie stamtad go przywlokłam
Tytuł: Odp: Borelioza
Wiadomość wysłana przez: ptaszyna w Kwietnia 12, 2018, 09:38:30 pm
teraz nie ma chyba terenu bez kleszczy, moja psowata złapała podczas spaceru po osiedlu  :(